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 Sujet du message: Perte de puissance apres changement de kit distribution
Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 05:21 
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Bonjour
J'ai changé hier le kit distrib de mon touran 2l 136 cv tdi

Le mécano a eu du mal a redémarrer le touran après remontage du nouveau kit
Valise sur le volant un capteur n'est pas détecté, a priori celui qui "enclenche" l'injection

Après une longue heure le moteur démarre

Il s'avère que cela est du au "rephasage" de la poulie d'injection, en effet le carter protégeant la courroie et les deux poulies du haut ( act et injection) sont doté d'un trou oblong avec des petits crans permettant un réglage.

Après ajustement de la poulie relative a l'injection le moulin tourne, mais surprise ! lors de l'essai je constate une nette perte de puissance, peu de puissance a 1800tr/mn, puissance normal entre 2000 et 3000 tr/mn pour ensuite ne presque plus avoir au dessus de 3000.

Le mécano me dit qu'il faut qu'il re-règle la phase de la poulie d'injection et me propose d'aller dans le garage de son frère samedi matin prétextant avoir le comparateur pour régler cela

Qui dois-je croire ?

Merci de votre aide

Cordialement


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 Sujet du message: Re: Perte de puissance apres changement de kit distribution
Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 09:23 
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Inscription: 09 Juin 2006, 23:53
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Bak a écrit:
Bonjour
J'ai changé hier le kit distrib de mon touran 2l 136 cv tdi

Le mécano a eu du mal a redémarrer le touran après remontage du nouveau kit
Valise sur le volant un capteur n'est pas détecté, a priori celui qui "enclenche" l'injection

Après une longue heure le moteur démarre

Il s'avère que cela est du au "rephasage" de la poulie d'injection, en effet le carter protégeant la courroie et les deux poulies du haut ( act et injection) sont doté d'un trou oblong avec des petits crans permettant un réglage.

Après ajustement de la poulie relative a l'injection le moulin tourne, mais surprise ! lors de l'essai je constate une nette perte de puissance, peu de puissance a 1800tr/mn, puissance normal entre 2000 et 3000 tr/mn pour ensuite ne presque plus avoir au dessus de 3000.

Le mécano me dit qu'il faut qu'il re-règle la phase de la poulie d'injection et me propose d'aller dans le garage de son frère samedi matin prétextant avoir le comparateur pour régler cela

Qui dois-je croire ?

Merci de votre aide

Cordialement


Bonjour,

Tu as fait réaliser cette opération dans un garage VW ou un garage indépendant?
Car si c'est un garage VW, je trouve le service plutôt approximatif, si c'est un indépendant ça sent le bricolage et gare à la suite!


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Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 10:08 
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Je ne vais plus an concession VW a La Réunion compte tenu de leur cout et imcompétence averés
j'ai fait cela chez un garage Vulco qui ont le materiel adéquate et une garantie de résultat

J'etais avec le mécano et j'ai vu sur le manuel ces reperes par contre je ne comprends pas qu'il n'y ai pas un réglage de base

Je souhaitais a travers le forum savoir si il yavait un reglage pré defini

merci qd meme


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Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 11:09 
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Attendons qu'un TPiste Mécano passe par ici et peut être pourra-t-il t'aider :wink:

Steph !!!! t'es dans le coin ???? :D

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Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 15:13 
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Oui j'aimerai bien

je suis retourné chez Vulco et avec le mécano clef de 12 en main et petit marteau :) :P nous sommes allez en essais, alors :

Effectivement sur le coté de la culasse il ya donc les deux poulis crantées, une corespond a l act admision celui coté calande et le second corespond a l'echapement coté cockpit

Il a reglé a "touch touch" en tournant la poulie sur son axe d'un milimetre poulie echapement, et surprise ca marche nettement mieux, apres cela ns avons ajusté affiné les deux poulies en testant km par km, j'ai retrouvé la puissance mais il manque encore qques chevaux, j'ai poussé une pointe a 180 :kol/ et j'ai constater que a partir de la il avait plus trop envie de monter alors que je l'ai poussé a 200 passé.

Donc probleme a demi resolu et je repartirai pour continuer à affiner, mais bon c'est pas tp normal ce truc !!!! :twisted:

Ceci dit , je trouve aberant ce que j'ai lu sur le bouquin technique, a savoir que apres le changement de la courroie , compte tenu de l'imprecision de ladite courroie "interval de tolerance de 2 a 3 mm :shock: ce "repahasage" des poulie est utile pour retrouver le meilleur reglage admission echapement possible, cad le diagrame d'admission, a l'heure du tout electro,nique , refaire un reglage de visu me semble dingue !

Mon tdi 136 est a injecteur pompe alors que le dernier model serai exemt de cette aberation grace a la rampe commune !

Bref, si qqun a ici le reglage qui tu je suis preneur


Autre chose, j'ai fusillé un train de pneu avant michelin legacy au bout de ............27000 kms.

D'apres ce que j'ai lu et vu le train arriere et avant sont completement reglable, chasse carossage pince en regardant bien mon touran a les 4 roues regler style F1 avec un carrossage enorme me semble t il , jenesais si c'est le premier proprio qui a fait cela mais............................

je vais donc reprendre tout a partir de l'assiete de reference et calmé le jeux ! /zenn:


sinon le touran , quelle superbe voiture !!!!!!!!!!!!!!!!!


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Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 16:11 
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Pourquoi tu vas pas chez VW pour cette mise au point ?
Ils doivent êter mieux outillés non ?

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Nouveau messageMessage posted.: 03 Sep 2008, 17:28 
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Bak a écrit:

Mon tdi 136 est a injecteur pompe alors que le dernier model serai exemt de cette aberation grace a la rampe commune !



C'est bien ça :arrow: L'injection sur les TDI est commandée pas un des deux arbres à cames :arrow:

Donc comme sur les anciens diesel il faut un calage très précis des injecteurs (avant c'était la pompe )

Sinon ça ne fonctionne pas bien :!:

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Nouveau messageMessage posted.: 04 Sep 2008, 05:01 
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Fab et stef

je ne veux pas aller chez VW car a La Réunion ils sont réputés comes des voleurs imcompétents, j'ai eu affaire a eux 4 longues années avec ma golf et j'en ai un trés mauvais souvenir, cout exorbitant demande de rdv dépassant le mois etc etc réparation foireuse

Si je vais chez eux ils vont me facturer un essais reglage de 200 kms !!! pour ensuite me dire qu'il faut changer un ACT par exemple je connais la maison :roll: ou m'inventer un reglage electronique ou autre inexistant.

chez Vulco il m'ont meme proposer de repasser pour effiner le reglage :o ce que je vais faire

Pour la precision du reglage , il n'y a pas d'indication particuliere avec la valise a part le point mort haut du villo indiqué par la valise pour le calage et l'activation des capteurs, mais ensuite l'ajustement de "rephasage" est manuel. Je reste persuadé qu'il doit exister un reglage plus consistant, soit avec un comparateur d'angle soit avec la valise ou il faut chercher............le mécano de vulco avant le démontage de l'ancienne courroie avait mis deux reperes sur les poulies avec une petite peinture blanche (il a du prevoir le cout), c'est sur ces petits repere qu'il a affiné

Je cherche sur le forum un proprio qui aurait eu cette aventure de façon à eventuellement connaitre "le truc"

Por stef l'injection est a priri commandé par les DEUX arbre a cames, nous avons regler d'abord l'echapement et ensuite l'admission :)

Bon si un gentil menbre passe par la et peux m'aider.............................merci


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Nouveau messageMessage posted.: 04 Sep 2008, 07:56 
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Je me souvenais plus que t'étais à la Réunion BAK :wink:
SI je vois éon copain mécano ce WE je te dis.

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Nouveau messageMessage posted.: 04 Sep 2008, 14:41 
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Ok merci, j'ai vraiment besoin d'infos

je suis sur de ce que je dis, en effet aujourd'hui pour les meme trajets journaliers moyen , je consomme 7.3 7.5 l/100 en moy et aujourd'hui je suis a 5.6l/100 ce qui justifie ce manque leger de puissance

je serai chez vulco ce lundi pour re regler la poulie d'admission (celle de devant) et cela serai super qu'un mécano puisse me donner "le truc" pour retrouver mes 136 cv :D :biere:

Merci d'avance


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Nouveau messageMessage posted.: 11 Sep 2008, 15:15 
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Excusez moi mais voila que je commence a avoir des probleme de ralenti
Suis je seul a connaitre ce soucis :(


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Nouveau messageMessage posted.: 11 Sep 2008, 18:09 
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bonne lecture mon ami.
http://www.touranpassion.com/forum/ftop ... 0-asc-.php

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Nouveau messageMessage posted.: 16 Sep 2008, 09:56 
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Inscription: 28 Juil 2008, 07:40
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Bonjour



A première vue le calage à été foiré au départ

le fait de déphaser a permis de retoucher un peu les points de calage. A mon avis la courroie n'était pas bien tendue entre les 2 arbres à cames

Je ne connais pas bien ce moteur, mais bon j'en ai calé de différent modéle de distri sans materiel spécifique et je n'ai jamais eu de problème de ce genre

Ma devise dans les cas de moteur que je ne connais pas bien

- faire des repères manuellement sur poulie, courroie et carter
- se baser sur mes repères si problèmes avec la procédure contructeur

Pour info je suis mécano travaux public

Pour moi le mieux est de refaire le calage complet en refaisant les pigeages avant de resserer les abres à cames faire une précontrainte en agissant sur la poulie d'echpt dans le sens inverse de rotation en effet les réglages sur les arbres à cames sont là pour palier à la différence possible de longueur de courroie.

après tu fais 2 tours moteur pour vérifé le calage et tu retouches le cas echéant

en aucuns cas on ne doit retoucher comme ton mécano l'a fait au pif

Je peux t'avouver qu'il m'ai déjà arrivé de reprendre 3 fois des calages parce qu'il ne me satisfaisait pas

il est vrai que je travaillai à l'époque en parc privé donc plus de temps que dans un garage pour travailler

Bon courrage

Patrick

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Patrick


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Nouveau messageMessage posted.: 22 Sep 2008, 13:09 
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Merci pour ces infos

Si j'ai bien comprisle reglage usine a été dereglé .........

Le mécano a fait des reperes "peinture" avant le demontage, mais la voiture n'as pas redemarrer ensuite, et c'est la qu'il a "rephasé" les poulies
En fait les poulies sont montées sur un flasque par 4 ecroues. La poulie a quatre trous oblonds d'environ 8mm de long avec des reperes gravé, (des traits espacés d'un milimetre) sur le flasque claveté sur l'arbre a came.

Si tu peux me ré expliquer le pigeage:
Pour moi le mieux est de refaire le calage complet en refaisant les pigeages avant de resserer les abres à cames faire une précontrainte en agissant sur la poulie d'echpt dans le sens inverse de rotation en effet les réglages sur les arbres à cames sont là pour palier à la différence possible de longueur de courroie.

Le mécano a refait le reglage avec des comparateurs sur ces deux flasque, j'ai retrouvé la puissance mais pas comme avant.......................................................la courbe de puissance est moins bien étaloné

Bref , la caisse ne prend pas des tours mais moi je commence aprendre et je suis presque en zone rouge


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Nouveau messageMessage posted.: 07 Nov 2008, 07:13 
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Bonjour a tous

Un mot pour vous dire que apres mes pb de distrib mon embrayage a explosé, joli bruit

Apes courrier a VW France je viens derecevoir une jolie lettre qui m'informe que je suis remboursé a 100% sur le kit ainsi que sur les ventilos qui avaient peter il y a deux mois

2400 euros /zenn: :biere:


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Nouveau messageMessage posted.: 08 Nov 2008, 23:32 
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Hé bien tu les collectionnes à ce que je vois

enfin si tu as réussi a te faire rembourser c'est le principale

Patrick :)

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Patrick


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 Sujet du message: Re: Perte de puissance apres changement de kit distribution
Nouveau messageMessage posted.: 20 Mar 2010, 12:25 
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Bonjour, je ne sais pas quel genre de mécano a pu faire ce boulot mais lorsque l'on ne connait pas on ne touche pas, ton moteur a été mal calé donc tu t'es retrouvé avec une demi voir une dent de décallage...
completement fou, la clé de 12 de le marteau... autant regler une injection à la louche...
la seule poulie que tu peux desserrer est celle de l'aac après le calage sur l'arrière de ce dernier, de la PI et du vilebrequin, c'est comme cela que l'on fait en atelier diesel et j'ai moi meme sur mon audi.
Certains font très fort pour ne pas citer de nom:
Ils facture un kit complet distribution K01...... ou KP1.....; ils coupent la courroie dans le sens de la longueur pour faire de la place et enquillent de force la courroie neuve sans changer galets enrouleurs et tendeurs...
Vous comprendrez la suite...
Un roulement qui saute et zou culasse et tout le reste.
Il faut savoir aussi qu'en insistant comme un sourd sur le démarreur, on risque de le cramer, un échange standart coute en moyenne 270€ en marque, et surtout on lessive les cylindrées en injectant du GO qui ne s'enflamme pas et dilue l'huile.
Voilà.
A+

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 Sujet du message: Re: Perte de puissance apres changement de kit distribution
Nouveau messageMessage posted.: 20 Mar 2010, 13:47 
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Messages: 31
Localisation: Maine et loire
dieseliste a écrit:
Bonjour, je ne sais pas quel genre de mécano a pu faire ce boulot mais lorsque l'on ne connait pas on ne touche pas, ton moteur a été mal calé donc tu t'es retrouvé avec une demi voir une dent de décallage...
completement fou, la clé de 12 de le marteau... autant regler une injection à la louche...
la seule poulie que tu peux desserrer est celle de l'aac après le calage sur l'arrière de ce dernier, de la PI et du vilebrequin, c'est comme cela que l'on fait en atelier diesel et j'ai moi meme sur mon audi.
Certains font très fort pour ne pas citer de nom:
Ils facture un kit complet distribution K01...... ou KP1.....; ils coupent la courroie dans le sens de la longueur pour faire de la place et enquillent de force la courroie neuve sans changer galets enrouleurs et tendeurs...
Vous comprendrez la suite...
Un roulement qui saute et zou culasse et tout le reste.
Il faut savoir aussi qu'en insistant comme un sourd sur le démarreur, on risque de le cramer, un échange standart coute en moyenne 270€ en marque, et surtout on lessive les cylindrées en injectant du GO qui ne s'enflamme pas et dilue l'huile.
Voilà.
A+


Bonjour
merci pour ta réponse
le véhicule a été dépanné je lui ai fait parvenir une copie de la RTA
qui lui a permit de recaler correctement son moteur
cordialement
patrick

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Patrick


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