Touran et chaînes à neige : la discussion

Message par **Vindel** » 16 oct. 2005, 22:37

P'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non ...

J'suis normand c'est pour ça ...

Faites comme vous voulez, mais moi j'ai testé les chaines et j'ai acheté des Trak ...

Maintenant chacun prend les risques qu'il veut ...

Au sujet de BOB540, j'ai promis de ne plus m'énerver, alors ... mais bon, non, faut pas, t'as promis ....

Message par **jef10** » 17 oct. 2005, 21:41

Bonsoir, je cherche toujours une solution pour la neige en Touran.

J'ai pensé changer de véhicule, il y avait ces possibilités là :

[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 282%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 283%29.JPG[/img]
Espace intérieur insuffisant ou modularité insuffisante

Alors j'ai pensé à des chaînes dignes de ce nom :
[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 281%29.JPG[/img]

Installation trop pénible

Il y avait ces solutions que j'ai écartées tout de suite :
[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 284%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 285%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 286%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 287%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 288%29.JPG[/img] [img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 289%29.JPG[/img]
Mal distribués, manque de pièces, pas fiables

Je ne suis pas plus avancé !

Message par **jef10** » 17 oct. 2005, 21:41

Plus sérieusement:

J'ai envoyé un email à VW pour leur demander si les 205/55R16 sur jante 6.5Jx16" étaient chaînable ? 24H plus tard, j'ai eu une réponse téléphonique négative. Donc je ne cherche plus de ce coté. Je ne veux pas prendre ce risque même si on trouve des chaînes pour Touran en 16" ( comme sur le site de PEWAG ).

D'après ce que j'ai lu à gauche ou à droite, et ce serai à confirmer par ceux qui l'ont vécu, sur la neige l'abs et l'esp se comporteraient bien avec des pneus hiver, et beaucoup moins bien avec des pneus été.

Par conséquent je pense acheter 4 jantes en tôle 6Jx15" équipées de pneus hiver Continental TS810. Actuellement j'ai un devis à 692€ avec des TS790, je vais essayé de discuter ça demain. S'il me reste des sous je m'acheterai 4 enjoliveurs 15".

Ces roues là étant chaînables, pour les enneigements importants, je monterai des chaînes à croisillons PEWAG comme je le faisait avant et qui m'ont toujours satisfait.

Tout avis ou remarques sont les bienvenus

Message par **jef10** » 17 oct. 2005, 21:45

Je dois dire qu'il y en a qui sont encore plus embétés pour trouver des équipements hiver :
[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... image0.jpg[/img]

diamir · Message par **diamir** » 17 oct. 2005, 21:54

Que valent les Continental par rapport aux Michelin Alpin ?

As-tu regardé les tarifs sur internet ?

Message par **jef10** » 17 oct. 2005, 22:31

jef10 a écrit :D'après ce que j'ai lu à gauche ou à droite, et ce serai à confirmer par ceux qui l'ont vécu, sur la neige l'abs et l'esp se comporteraient bien avec des pneus hiver, et beaucoup moins bien avec des pneus été.

Je viens de trouver ce post qui confirme

Sector_94 a écrit :Mon experience avec ESP et DSG....:

Avec pneus hiver :
Tu laisses l'ESP et c'est bon, tout va bien.

Avec pneus normaux :
Un "veritable" enfer. L'amalgamme pneus larges (205), ESP, ABS, DSG, poids du vehicule ne fait pas trés bon menage.
Tu peux resté scotché sur place dans la premiere petite cote venu (par contre quand ça roule c'est bon).
Un peu comme l'ABS. Si t'as pas d'adherence, tu t'arretes pas.
ESP--->Si pas d'adherence, tu avances pas. Les roues torurnent meme pas...
Je m'en suis souvent sorti en deconnectant l'ESP en me mettant en sequentiel.
Conclusion : Tous ces elements sont importants pour la securité, l'agrement, le confort...Mais il faut les utiliser dans des conditions normales.
Rouler sur la neige avec des pneus non prevus à cet effet n'est pas considéré comme une condition normale d'utilisation.

Message par **jef10** » 17 oct. 2005, 22:38

diamir a écrit :Que valent les Continental par rapport aux Michelin Alpin ?
As-tu regardé les tarifs sur internet ?

Continental vs Michelin : je ne sais pas personellement, mais je me suis référé à un test ACTION AUTO MOTO :

Extrait : Pneus neige, notre classement à l’issue des six tests ...
1er : Continental TS 810 118 euros Avec 54 points sur 60, le -Continental remporte la première place de notre classement. C’est lui qui freine le plus court à 30 et 40 km/h sur la neige, tout en se comportant bien dans le même exercice sous la pluie à 80 et à 130 km/h. Enfin, il possède une bonne motricité sur la neige, aussi bien en côte que sur le plat. Lors des essais en courbe sur neige, il affiche aussi un pouvoir directionnel et un “grip” latéral élevés qui contribuent à une conduite détendue. D’autant qu’il ne décroche pas de façon brutale lorsqu’il atteint sa limite d’adhérence, mais progressivement, ce qui permet de rattraper un début de dérive.
2e : Michelin Pilot Alpin : 111 euros En récoltant 40 points sur 60, le Michelin se classe second, mais les mesures déçoivent un peu par rapport aux bonnes sensations procurées au volant. Pas mauvais en freinage sur la neige, exceptionnel en freinage à 130 km/h sur le mouillé où il freine 4 m plus court que le second, il est moyen en motricité en côte mais excellent en motricité sur le plat. Au volant, il est extrêmement sécurisant avec un “grip” latéral impressionnant en virage. Même au lever de pied en courbe, la voiture ainsi chaussée reste aisément -contrôlable tant ce “grip” ainsi que le pouvoir directionnel procurés sont importants. Comme avec le Continental, le décrochage une fois la limite d’adhérence atteinte n’est pas brutal et laisse donc au conducteur la possibilité de réagir.
3e : Goodyear VG GW3 : ...
4e : Dunlop Winter M3 : ...
5e : Bridgestone LM18 : ...
6e : Pirelli Snowsport : ...
ACTION AUTO MOTO Nicolas Le François (Mars 2004)

poum · Message par **poum** » 18 oct. 2005, 10:55

Bonjour,

Ayant le meme problème avec un autre type de voiture, chaussée en 205/55/16

Je me vois mal faire l'acquisition de peneux hiver pour aller juste aux sports d'hiver, et me voir 'qui sait) interdir l'acces a la station en cas de fortes chuttes de neiges (Si chaines obligatoires par les forces de l'ordre)

Je viens donc me meler à la conversation pour indiquer que l'on trouve des chaines TRAK pour environ 200 € au Luxembourg.
http://www.autocenter-pneus-goedert.lu
(Je ne sais pas si ils livrent)

Pour des chaines RUD
http://shop.aubu.de/catalog/
En Allemagne, moins de 300 € (frais de port de 9 €) (Voir Schneeketten)

Ces deux type de chaines se montent sans aucun "adaptateur" spécifique
Pour les trak
juste à verifier que les vis de roues sont de 17 ou 19 mm et que l'espace soit de 3cm minimum.
http://www.rud.de/de/01_schneeketten/01 ... 0_main.php

yaou78 · Message par **yaou78** » 18 oct. 2005, 16:48

normalement mes chaines trak commandées il y a 15 jours sont arrivées
Faut que j'aille les chercher , je ferais des photos....d'un essai de montage

à bientôt

cyril92 · Message par **cyril92** » 18 oct. 2005, 17:45

yaou78 a écrit :normalement mes chaines trak commandées il y a 15 jours sont arrivées
Faut que j'aille les chercher , je ferais des photos....d'un essai de montage

à bientôt

d'avance !

ben007 · Message par **ben007** » 18 oct. 2005, 20:04

jef10 a écrit :
diamir a écrit :Que valent les Continental par rapport aux Michelin Alpin ?
As-tu regardé les tarifs sur internet ?
Continental vs Michelin : je ne sais pas personellement, mais je me suis référé à un test ACTION AUTO MOTO :

Extrait : Pneus neige, notre classement à l’issue des six tests ...
1er : Continental TS 810 118 euros Avec 54 points sur 60, le -Continental remporte la première place de notre classement. C’est lui qui freine le plus court à 30 et 40 km/h sur la neige, tout en se comportant bien dans le même exercice sous la pluie à 80 et à 130 km/h. Enfin, il possède une bonne motricité sur la neige, aussi bien en côte que sur le plat. Lors des essais en courbe sur neige, il affiche aussi un pouvoir directionnel et un “grip” latéral élevés qui contribuent à une conduite détendue. D’autant qu’il ne décroche pas de façon brutale lorsqu’il atteint sa limite d’adhérence, mais progressivement, ce qui permet de rattraper un début de dérive.
2e : Michelin Pilot Alpin : 111 euros En récoltant 40 points sur 60, le Michelin se classe second, mais les mesures déçoivent un peu par rapport aux bonnes sensations procurées au volant. Pas mauvais en freinage sur la neige, exceptionnel en freinage à 130 km/h sur le mouillé où il freine 4 m plus court que le second, il est moyen en motricité en côte mais excellent en motricité sur le plat. Au volant, il est extrêmement sécurisant avec un “grip” latéral impressionnant en virage. Même au lever de pied en courbe, la voiture ainsi chaussée reste aisément -contrôlable tant ce “grip” ainsi que le pouvoir directionnel procurés sont importants. Comme avec le Continental, le décrochage une fois la limite d’adhérence atteinte n’est pas brutal et laisse donc au conducteur la possibilité de réagir.
3e : Goodyear VG GW3 : ...
4e : Dunlop Winter M3 : ...
5e : Bridgestone LM18 : ...
6e : Pirelli Snowsport : ...
ACTION AUTO MOTO Nicolas Le François (Mars 2004)

Moi, j'ai fait comme toi : jantes en tole 15" + pneus CONTINENTAL "contiwinter" en 195/65/15.

poum · Message par **poum** » 19 oct. 2005, 14:09

cp_92 a écrit :
yaou78 a écrit :normalement mes chaines trak commandées il y a 15 jours sont arrivées
Faut que j'aille les chercher , je ferais des photos....d'un essai de montage

à bientôt
d'avance !

chez qui as-tu acheté tes trak, et pour combien ?

Babast · Message par **Babast** » 19 oct. 2005, 16:28

pour les infos ci-dessus Poum !

yaou78 · Message par **yaou78** » 20 oct. 2005, 13:35

alors ca y est j'ai mes trak ... cela a été plus long car il s'agit d'un nouveau modèle ... nouveau système de fixation

le prix 295€ commandée chez VW (modèle 210 pour le Touran en 205/55/16)

c'est gros et lourd et dans un sac assez classe

je vais essayer de les monter ce week end et je ferais des photos

Au vu du mode d'emploi cela n'a pas l'air évident...

mais bon le prix ...

sinon faut pas trop tarder à les commander car à partir de décembre VW aura du mal à fournir...

cyril92 · Message par **cyril92** » 20 oct. 2005, 13:47

yaou78 a écrit :alors ca y est j'ai mes trak ... cela a été plus long car il s'agit d'un nouveau modèle ... nouveau système de fixation

le prix 295€ commandée chez VW (modèle 210 pour le Touran en 205/55/16)

c'est gros et lourd et dans un sac assez classe

je vais essayer de les monter ce week end et je ferais des photos

Au vu du mode d'emploi cela n'a pas l'air évident...

mais bon le prix ... sinon faut pas trop tarder à les commander car à partir de décembre VW aura du mal à fournir...

On attend avec impatience ton "reportage"

Message par **jef10** » 20 oct. 2005, 15:10

Bonjour.

J'ai cherché des renseignements sur les chaînes TRAK et j'ai trouvé ce test sur le site du Touring Club Suisse. Sans conteste, c'est un produit intéressant pour son montage rapide et aisé, mais je ne suis pas emballé par ses performances (telles qu'elles ressortent de ce test).

Les kilomètres faits par les pneus hiver d'une voiture ne le seront pas par les pneus été. Je peux donc considèrer que leur achat n'est pas une dépense supplémentaire, mais seulement une avance sur le budget pneu de la voiture. Par conséquent seules les 4 jantes 6Jx15" en tôle représentent une dépense supplémentaire. Les 222 € de ces 4 jantes et le prix d'une paire de chaînes à croisillons sont comparables au coût des chaines TRAK.

En ajoutant l'avantage quotidien des pneus hiver ... en hiver avec ABS ESP et Cie, comme écrit ici, je préfère les 4 roues hiver, qui, de dimension 195R65/15, sont chaînables avec des modèles à croisillons dont l'efficacité sur neige est reconnue.

C'est un choix subjectif personnel car je n'ai pas pu tester toutes les solutions sur la neige et je n'en aurais pas la compétence le cas échéant. De plus je n'ai jamais conduit de voiture équipée de l'ESP sur la neige. C'est donc un choix établi sur des préjugés, et à ce titre discutable.

Message par **jef10** » 20 oct. 2005, 15:15

Aujourd'hui, chez VW, j'ai un devis de 690 € pour 4 roues 6JX15" tôle équipées de Continental XL TS810 195R65/15 95T ( 95 = boite DSG ). J'ai commandé les pneus et il ne me reste qu'à décrocher le montage valve équilibrage gratuit ( j'en suis à moitié prix! ).

cyril92 · Message par **cyril92** » 20 oct. 2005, 15:34

N'oubliez pas d'équiper les tricycles de vos enfants

[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... haines.jpg[/img]

eljuclemar · Message par **eljuclemar** » 20 oct. 2005, 16:30

jef10 a écrit :Bonjour.

J'ai cherché des renseignements sur les chaînes TRAK et j'ai trouvé ce test sur le site du Touring Club Suisse. Sans conteste, c'est un produit intéressant pour son montage rapide et aisé, mais je ne suis pas emballé par ses performances (telles qu'elles ressortent de ce test).

Les kilomètres faits par les pneus hiver d'une voiture ne le seront pas par les pneus été. Je peux donc considèrer que leur achat n'est pas une dépense supplémentaire, mais seulement une avance sur le budget pneu de la voiture. Par conséquent seules les 4 jantes 6Jx15" en tôle représentent une dépense supplémentaire. Les 222 € de ces 4 jantes et le prix d'une paire de chaînes à croisillons sont comparables au coût des chaines TRAK.

En ajoutant l'avantage quotidien des pneus hiver ... en hiver avec ABS ESP et Cie, comme écrit ici, je préfère les 4 roues hiver, qui, de dimension 195R65/15, sont chaînables avec des modèles à croisillons dont l'efficacité sur neige est reconnue.

C'est un choix subjectif personnel car je n'ai pas pu tester toutes les solutions sur la neige et je n'en aurais pas la compétence le cas échéant. De plus je n'ai jamais conduit de voiture équipée de l'ESP sur la neige. C'est donc un choix établi sur des préjugés, et à ce titre discutable.

Je suis bien d'accord avec toi, mais que feras tu lorsqu' à trois kilomètres de ta station de ski, les autorités t'obligerons de chainer pour continuer ta route?????
Mais chaines (sur mes anciens véhicules) ne m'ont servis à chaque fois que sur de très courtes distances. (montés d'un chemin forestier, se garer dans la neige, passage d'un col verglacé par ex).

Babast · Message par **Babast** » 20 oct. 2005, 16:33

Jef10, pour les gens qui habitent dans des régions plus ou moins enneigées en hiver, ton raisonnement me semble être le bon. En plus, n'oublions pas que sur neige, moins les pneus sont larges et mieux on tient la route...

Jusqu'à présent, j'ai toujours fais comme toi sur mes voitures précédentes. Mais avec le Touran, j'hésite encore à acheter des pneus hiver (Continental ou Michelin) et à les faire monter/démonter chaque printemps et automne sur mes jantes alu d'origine. Il faut que je fasse une comparaison tarifaire... Ca me permettrait de garder les jantes alu toute l'année (j'aurais jamais cru écrire un truc pareil auparavant !

). Par contre, si j'opte pour cette option : adieu les chaînes (En même temps, cela fait 12 ans que je vais dans les Alpes au moins une fois par hiver et je n'ai jamais été obligé de chaîner. Je sais, il ne faut jamais dire jamais

). C'est un peu comme la roue de secours... soit on accepte de prendre un "petit" risque et on se contente du kit anti-crevaison, soit on ne l'accepte pas et on prend une roue de secours ou une roue galette.

(perso, je me contente du kit...pour l'instant

)

Je vous tiendrai informés de mon choix final.

Jef10 : tu penses acheter des enjoliveurs VW ou non pour tes jantes tôle ? Si oui, as-tu une idée du prix ?

Babast · Message par **Babast** » 20 oct. 2005, 16:37

eljuclemar a écrit : Je suis bien d'accord avec toi, mais que feras tu lorsqu' à trois kilomètres de ta station de ski, les autorités t'obligerons de chainer pour continuer ta route?????

Ne sont-ils pas censés prévenir au pied du col à franchir, ou au pied de la montée vers une station ? (je sais, cela ne résout pas le problème

)

eljuclemar · Message par **eljuclemar** » 20 oct. 2005, 16:42

Ok, mais crois tu que le touriste qui s'est tapé 8 à 12 heures de routes va abandonner à 3 kms d'une bonne fondue savoyarde.....[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 98_MDR.gif[/img]

Message par **jef10** » 20 oct. 2005, 16:52

Babast a écrit :Jef10 : tu penses acheter des enjoliveurs VW ou non pour tes jantes tôle ? Si oui, as-tu une idée du prix ?

Oui, 35€ l'enjoliveur chez VW ! ... J'ai demandé, il ne sont pas plaqués argent, mais en plastique massif 0 carat

. Je les achéterai quand il y aura des sous dans ma cagnotte voiture qui aujourd'hui, suite à l'achat de ce beau toutou et de ses petites affaires, est vide.

Message par **Sector_94** » 20 oct. 2005, 16:56

eljuclemar a écrit :Ok, mais crois tu que le touriste qui s'est tapé 8 à 12 heures de routes va abandonner à 3 kms d'une bonne fondue savoyarde.....[img]http://www.touranpassion.com/forum/imag ... 98_MDR.gif[/img]

J'ai un collegue qui a eu droit à ça...

10 heures de route et obligation de mettre les chaines pour acceder à la station.
Demi-tour au village le plus proche, pas de chaines...

Il s'est tapé environ 100 bornes (A/R) pour trouver des chaines, il a payé ça un prix incroyable, il est arrivé trop tard pour la loc, a du negocier pour faire revenir le gerant, a raté la fondu....

eljuclemar · Message par **eljuclemar** » 20 oct. 2005, 17:03

L'idéal, c'est 4 pneus neiges plus les chaines.
Ou alors un truc : 4 roues motrices, c'est pas mal non plus.

TouranPassion

Touran et chaînes à neige : la discussion

Qui est en ligne