TouranPassion

le diesel qui augmente n est pas que lié au prix du baril .... le diesel est plus cher a produire que l essence et plus rare. Donc primo la répercutions du cout réel se fait et deusio on en importe en masse d urss ....

Cela dit, il n y a pas encore péril dans la demeure grâce au conso extrêmement basse du diesel par rapport aux essence qui atténue un peu le surcout, et le bonus écologique accordé neuf au diesel en France ...

Ce qui me fâche, c'est que cette augmentation brutale est due, non seulement à une augmentation de la demande, mais aussi à l'action de spéculateurs qui en profitent. Et on m'avait dit que le capitalisme et le libre échange allaient tout réguler dans le meilleur des mondes.

Et encore nous, habitants de pays riches, arrivons tant bien que mal à faire face pour chauffer nos maisons et faire rouler nos voitures.

Mais les mêmes investisseurs spéculateurs jouent la même partition sur les denrées alimentaires de base, tant et si bien que les investisseurs habituels de ces marchés s'en plaignent . Et là ce sont des populations pauvres qui sont touchées le plus durement.

Attendons les bénéfices 2008 de Total & Cie.

jef10 a écrit :Ce qui me fâche, c'est que cette augmentation brutale est due, non seulement à une augmentation de la demande, mais aussi à l'action de spéculateurs qui en profitent. Et on m'avait dit que le capitalisme et le libre échange allaient tout réguler dans le meilleur des mondes.

Et encore nous, habitants de pays riches, arrivons tant bien que mal à faire face pour chauffer nos maisons et faire rouler nos voitures.

Mais les mêmes investisseurs spéculateurs jouent la même partition sur les denrées alimentaires de base, tant et si bien que les investisseurs habituels de ces marchés s'en plaignent . Et là ce sont des populations pauvres qui sont touchées le plus durement.

Attendons les bénéfices 2008 de Total & Cie.

+1
Mais en plus nous sommes nos propres boureaux en Europe , on délocalise en Chine et en Inde (par ex), on leur donne des emplois, de l'argent , ils se développent vitesses grand V , et logiquement ils consomment de l'automobile , maisons, électricité , résultat c'est l'offre et la demande des matières premières pétrole en tête , alimentaire également...
Je ne veux pas dire qu'ils n'avaient pas le droit au développement comme chacun d'entre nous , mais c'est juste la brutalité avec laquelle tout arrive .
Maintenant je me gourre peut-être ou je vais peut_être un peu vite

Pour les experts les plus pessimistes, il reste du pétrole pour une petite quarantaine d'années, il est logique que les prix flambent, au vu de la demande mondiale, et que des ordures en profitent !

Nous sommes dans une société complètement pourrie, et de par nos actes nous l'entretenons bien, il faudra bien un jour "payer les pots cassés", les belles années sont derrières nous !


Pour ceux qui sont intéressés par les nouvelles énergies pour les voitures, un numéro hors série 'spécial auto' assez complet de Sciences et Avenir est disponible en kiosque.

juste pour info : 300 euros par mois rien qu'en carburant en ce moment !!!!!!!!!!

voici un lien si cela peut vous faire payer votre essence moins chère :



http://www.roulermoinscher.fr/prix-des-carburants.html

Malgré quelques problèmes au Nigéria, selon les experts, il n'y a pas de baisse de production de pétrole en ce moment...

Certes, la demande est forte,
Certes, un jour, il n'y en aura plus.

Mais, ce qui explique les prix actuels du pétrole résulte de la spéculation sur les matières premières !

... et, je ne sais plus quel membre du gouvernement actuel de nous expliquer à la radio l'autre jour que "l'état perdait de l'argent aussi en ce moment et qu'il n'était pas question de baisser les taxes. Les Français roulent moins, l'état perd de l'argent !" et puis le fameux argument "et heureusement que l'€uro est fort !"

Alors ? De quoi se plaint-on ? C'est vrai à la fin !
J'ai failli écraser une larme et faire un chèque au Trésor public illico....

On nous roule dans la farine et personne ne dit plus rien de peur de passer pour un vilain automobiliste qui veut rouler plus avec son diesel et polluer la planète....

+1 pour les spéculations,
On ne peut plus spéculer sur les logements (subrimes et co)
on ne peut plus spéculer sur les valeurs IT
ben on spécule sur le pétrole et les matières premières.

Bonjour à tous.

Petite rectification de mars 2008 pour éviter de citer des mails avec des chiffres érronés :

source : prix du baril (159 litres) de Brent (réf mondiale)

http://www.senat.fr/rap/r05-105/r05-105_mono.html#toc28

et euro/dollar
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... larECB.png[/img]

donc en 2000 1 baril est, moyenné sur l'année, à 30$ (et non 60$) , un dollar vaut à peu près 1 euro
d'ou 1 baril à 30€ et un litre de brut vaut
0,188€



en mars 2008, le baril est à 100$, parité $/€ : 1,54$ pour 1€ donc 1$ vaut 0,649€
le baril est 64,9€ et donc un litre de brut vaut
0,408€


donc et par conséquent le baril est en euros courants plus cher en 2008 qu'en 2000 et pas le contraire - Plus du double ici
le double si on pondère ce résultat en tenant compte de l'inflation du dollar entre 2000 et 2008 mais globalement le résultat est le même!!

2000 : litre de gazole en 2000 à la pompe en moyenne de 5,60Frs soit 0,853€
d'ou delta de 0,665€ entre le litre de brut et le produit dans votre voiture, comprenant le transport du brut jusqu'au site de raffinage, le raffinage, la TVA 19,6%, la TIPP.

(voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_int%C ... A9troliers)



2008 : litre de gazole le 7 mars 2008 à la pompe 1,256€
d'ou delta de 0,848€ comprenant le transport du brut jusqu'au site de raffinage, raffinage, TVA, TIPP

donc une différence de 0,183€ entre 2000 (0,665) et 2008 (0,848) soit une augmentation de 27,5% en 8 ans et donc en moyenne de 3,4% l'an (à comparer avec le taux d'inflation entre 2000 et 2008)

Dernière chose : en Europe le marché du brut se fait à Londres et le marché des produits raffinés (essence, gazole, etc...) se fait à Rotterdam
d'ou évidemment le coté spéculatif toujours présent sur le marché de l'or noir.


Evidemment cela ne change pas le fait que le consommateur soit une vache à lait mais je dirais pas uniquement sur l'essence que nous mettons dans nos moyens de transport individuel (mais plutôt grande distrib, marges arrières, libéralisation des autoroutes, franchises médicales, Fai, contrats de téléphonie mobile etc...

Au 24 mai vous pouvez refaire les calculs avec un baril à $135 et le prix du GO à 1,45€ - soit 0,538€ le prix du litre de brut et un delta de 0,912€ (à comparer au 0,848€) - Cette augmentation entre mars 2008 et aujourd'hui étant uniquement spéculative - c'est cela qui est

Dernier point : avec notre politique du presque tout diesel (merci Pigeot mais pas qu'eux), nous sommes obligés d'importer du GO des Etats-Unis et de leur exporter nos excédents de production d'essence (issus de nos raffineries) et donc vous ajoutez le coût du transport + les risques de marée noire et autres dégazages en mer vu le nombre de super tankers faisant l'aller et le retour entre ici et là-bas et tout va pour pour le mieux dans le meilleur des mondes!

Avec cette spéculation sur l'or noir, celui qui sera le gros gagnant c'est les compagnies pétrolières comme TOTAL ELF

un magasine auto a testé les pneus a faible résistance au roulement

seul 2 marques sur 4 font gagner en consommation :| michelxx et good yexx .... les autres contxxxx et pirxxxx consomment carrément plus

pour les gains c'est différent selon le moteur le diesel est avantagé, -3 a -4%, contre -0,8 a -1.5 en essence ?????? :|

en diesel 5000-10 000 km permettent de rentabiliser le surcout pour ces pneux 13 000 - 22 000 km en essence.

On est quand même loin des 7% annoncés parfois

Salut à tous
Les boules je viens de compléter mon réservoir avec que les blocus ne perdurent...
bonjour l'addition!!
J'ai fait 37 litres de diesel pour tenez-vous bien!! 51 euros tout pile!! (1,391euros/l)
Quand j'ai acheté mon Toutou, il y a un peu plus de 2 ans, je faisais 60 litres pour seulement 51 euros!! Les boules!!
@ +

Mc Rai a écrit :Avec cette spéculation sur l'or noir, celui qui sera le gros gagnant c'est les compagnies pétrolières comme TOTAL ELF

D'ailleurs on pourrait presque se poser la question si parmi les spéculateurs de tout poil (fonds de pension,etc...), des compagnies pétrolières ne seraient pas présentes? Histoire de rajouter un peu de beurre dans les épinards

J'ai bien fait de reprendre un TouTou essence car le gasoil va bientôt être plus cher que l'essence (c'est déjà fait selon les pompes) et quand on vois la différence de prix à l'achat et les entretien moins cher y a pas photos, bon c'est vrai que je ne fait en gros que 15000 kms par an aussi.

de toutes façons:
- la spéculation sur les valeurs hi-tech c'est mort
- la spéculation de l'immobilier c'est mort

Il reste quoi ?
- la speculation sur l'or noir
- Et les matières premières

Oui c'est le lobby des pétroliers et en plus ils menacent de déplacer leur maison mère si le gouvernement tente de les taxer un tant soit peu donc ................... Même SARKO ne peut rien faire ou.....ne veut rien faire!!!!!!

J'aurais dit le gouvernement actuel ne "veut"
1/ Rappellons les qu'un gouvernement a osé instaurer une tipp flottante sur le fioul.
2/ les caisses sont vides.... Une TIPP de 80% (a condition qu'elle ne soit pas un montant fixe) rapporterait plus sur un barial à 130$ qu'un baril à 60$

La semaine dernière je n'ai mis que 50€ et cela m'a fait 36 litres (prix 1.389 €/L)

Il y a un 1 an lorsque j'ai eu mon Touran, je m'était le plein, environ 55 litres cela me revenait à environ 60€.
Aujourd'hui, si je dois faire le plein, cela me reviendrait à 77€ environ

Depuis mon dernier passage à la pompe, je fais l'expérience de ne pas trop accélérer et de passer mes rapports vers les 2000 trs/min, pour essaiyer de consommer moins.
Vu que je fais quelques kms en ville, cela n'aide pas.

Mais à force de ne pas pousser un peu les rapports de temps en temps, j'ai bien peur que la vanne EGR s'encrasse et du coup cela me reviendra plus cher en réparation

Tiens je pensais exactement à la même chose....
ceci dit une bonne acceleration uen fois / semaine ne changera pas ta conso je suppose .......

Webjo > oui mais sérieusement, d'après l'ODB ou même ton portefeuille, ton TSI, il consomme (vraiment, pas les données constructeur) combien aux 100km en mixte et/ou en extra-urbain ? POur combien de co2 (de mémoire ca me revient pas)

Moi aussi j'essaye de faire baisser la conso mais je n'y arrive pas vraiment. La je suis sur le pistes d'un record je suis a 6.8L au 100. Mais je sent que ca ne durera pas.

Bonsoir a tous!

Je vois que je ne suis pas le seul a m'inquieter, mon dernier plein 72€ pour 51 l (1.425€) depuis j'essaie
de rouler tranquille en mettant la conso instantané sur l'odb et le regulateur (ca fous les boule au demarrage ), vu que je fais beaucoup de
4 voies, j'arrive a faire environs 5.8l/100kms pour 35kms d'aprés l'odb
sachant que j'effectuer environs 850kms avec 1 plein je vais voir combien je gagne a rouler comme un pepere.
Je reviens au taxe sur le carburant:
quand le gazole etait a 1 € admettons la taxe environs 80%=0.80€
maintenant le gazole a 1.50€ toujours la taxe a 80%= 1.20€
ou va la recette sachant que nos autoroute (privatisé) nos routes nationale deviennent departementale
Quelqu'un serait il ou va tous cette argent?

baisser sa conso, c'est possible, jusqu'à un certain point ! en trajet familial, je suis un vrai pépère (entre 4,8 et 5,5) en limitant ma vitesse à 120 km/h sur autoroute.

Mais la meilleure solution reste tout de même de rouler moins ! et surtout éviter les parcours bouchonnés en ville (je prends le tramway). j'ai parcouru moins de 9000 km depuis septembre dernier. j'ai encore une marge : aller au boulot à vélo (5km). l'école étant à 700m de chez moi.

J'ai eu une bonne idée il y a 5 ans d'acheter si près de mon travail, et je sais que ce n'est pas toujours faisable... mais ça simplifie la vie et ça permets de réduire sa facture carburant.

fab01 a écrit :Tiens je pensais exactement à la même chose....
ceci dit une bonne acceleration uen fois / semaine ne changera pas ta conso je suppose .......

Mais je ne crois pas qu'une seule accélération hebdomadaire suffise à décrasser l'EGR.

tour14 a écrit :Je reviens au taxe sur le carburant:
quand le gazole etait a 1 € admettons la taxe environs 80%=0.80€
maintenant le gazole a 1.50€ toujours la taxe a 80%= 1.20€

La TIPP est fixe, seule la TVA est proportionnelle :

Donc L GO à 1,40 € -> 0,23 € TVA + 0,45 € TIPP + 0,72 € GOHT

et L GO à 1 € -> 0,16 € TVA + 0,45 € TIPP + 0,39 € GOHT

* il faut que je vérifie le montant de la TIPP

[ edit moi : TIPP vérifiée et corrigée. 0€61 pour l'essence ]


Quant aux recettes fiscales, elles profitent également aux collectivités locales grace à la dotation globale d'équipement : argent versé par l'état central aux collectivité locales.

L'augmentation de la recette issue de la TVA risque d'être annulée ou modérée par la baisse de consommation.

Il "suffirait" de demander aux compagnies pétrolières de reverser une partie de leurs énormes bénéfices actuels
Et puis M...e, Yaka les nationaliser

Allez, je m'égare...