Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2020

Ici on parle des différents modèles de touran V1 et V2, des options, des prix, etc ...

Modérateur : Modérateurs

damd08
baby
baby
Messages : 4
Enregistré le : 18 nov. 2013, 09:53

touran tdi confort 2007

Message par damd08 »

Bonjour,
Je pense faire l'acquisition le mois prochain d'un touran tdi 140 confort de 2007. Sauf que je ne sais pas si c'est un IP ou CR et j'entends dire qu'il y a pas mal de problèmes sur les injecteurs pompes.

Merci d'avance pour vis réponses

Bonne journée
mimie
babyplus
babyplus
Messages : 5
Enregistré le : 01 déc. 2013, 12:13

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2013

Message par mimie »

Bonjour, selon tout ce que j'ai pu lire ici, les modèles en dessous de 2008 présentent souvent des soucis au niveau de la culasse. J'ai trouvé un touran 2.0 tdi 140 sportline de mars 2008.Y a-t-il des risques ? Je ne sais plus a quel endroit il était indiqué de privilégié les modèles mi 2008.
La voiture trouvé a eu un soucis avec le turbo je ne sais pas lequel ? Dans le temps est ce que les problèmes avec les turbo reviennent ou quand c'est réglé c'est réglé ?

A savoir c'est donc un touran 2.0 tdi 140 sportline, 73000km mars 2008. Interieur cuir, 7 places... 14300 euros.
On a vraiment un coup de coeur mais peur de toute les peines que l'on a pu lire.

-- 01 Déc 2013, 14:02 --

On m'a répondu dans ma présentation v125 et v133 pour la culasse a éviter. Nous n'avons plus la possibilité de voir le véhicule (eooignement géographique) avec le numéro de série peux t on le savoir ?
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2013

Message par fab01 »

Au niveau de la culasse c'est de la loterie.
Si a partir du n° de serie on aurait pu savoir, vw a mon avis aurait eu un rappel
Pour ma part, 3 touran et aucun souci de culasse (je touche du bois) pourtant j'ai eu un modèle 2003, 2006 et 2007.
Parmi les 3 touran, un souci de turbo qui s'est manifesté à 50 000 km, changé à 60 000 km (garantie échue) mais prise en charge à 100%
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
gueguette
débutant
débutant
Messages : 20
Enregistré le : 04 janv. 2014, 22:33

bonne affaire

Message par gueguette »

bonjour a vous cher ami(e) me voila nouveau sur ce forum car je suis en train d'acheter un touran TDI 105 de 2004 avec 150.000km avec 4 pneu neufs,disque et plaquettes avant et arr neuf,embrayage et volant moteur neuf,CT vierge,distrib ok pour le prix de 5.500e voila je vous met le lien de l'annonce qui est sur le bon coin véhicule essayer ce matin et tourne comme une horloge annonce toujour active quand pencer vous
http://www.leboncoin.fr/voitures/593473203.htm?ca=7_s



sachant que dans un garage j'en ai vue un avec 225.000km au meme prix et moin beau merci de votre avis
bonne journee a vous et comment apele ton un posseseur de touran?

-- 05 Jan 2014, 16:20 --
gueguette a écrit :bonjour a vous cher ami(e) me voila nouveau sur ce forum car je suis en train d'acheter un touran TDI 105 de 2004 avec 150.000km avec 4 pneu neufs,disque et plaquettes avant et arr neuf,embrayage et volant moteur neuf,CT vierge,distrib ok pour le prix de 5.500e voila je vous met le lien de l'annonce qui est sur le bon coin véhicule essayer ce matin et tourne comme une horloge annonce toujour active quand pencer vous
http://www.leboncoin.fr/voitures/593473203.htm?ca=7_s



sachant que dans un garage j'en ai vue un avec 225.000km au meme prix et moin beau merci de votre avis
bonne journee a vous et comment apele ton un posseseur de touran?
apres reception de la carte grise il sagit d'un tdi 100moteur AVQ 1er MEC 29/06/04
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Avis sur Touran d'occasion 2004

Message par olix78 »

Hello,

Nouveau sur le forum, j'ai pu parcourir le forum et me renseigner sur le Touran fsi 115 Tiptronic. J'ai trouvé une annonce sympa et j'aimerais avoir vos avis sur la jolie bébête en espérant en pas avoir fait de gaffe sur la rubrique ou la forme :

http://www.leboncoin.fr/voitures/599171404.htm?ca=12_s

Qu'en pensez-vous???

-- 22 Jan 2014, 23:38 --

J'en profite pour en présenter une deuxième, presque trop beau pour être vrai :

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion- ... 62557.html#

Par avance merci
Avatar du membre
Thierry_64
débutant
débutant
Messages : 23
Enregistré le : 20 sept. 2013, 13:00
Localisation : Bayonne
Contact :

Re: Avis sur Touran d'occasion 2004

Message par Thierry_64 »

Salut,

Cela semble être une bonne occasion, super équipée, et en bonne état. Le prix est correct aussi.
J'ai acheté un 1.6 FSI confort bien moins équipé pour 6000 Euro / 108000 kms il y a six mois,
et il me donne satisfaction. la boite auto doit être un vrai plus.
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur Touran d'occasion 2004

Message par olix78 »

Merci pour ces précisions. Qu'entends-tu par la boite auto doit être une vraie?

C'est du tiptronic d'après ce que j'ai pu lire, et elle a été refaite il y a de cela un mois, d'où la facture de 1500€.
Avatar du membre
Thierry_64
débutant
débutant
Messages : 23
Enregistré le : 20 sept. 2013, 13:00
Localisation : Bayonne
Contact :

Re: Avis sur Touran d'occasion 2004

Message par Thierry_64 »

Je voulais dire que la boite auto est un avantage.
Sur ma voiture précédente, une Toyota avensis, j'avais une boite automatique et c'était un
plaisir de la conduire. Sur mon Touran j'ai une boite manuel, et je regrette de ne pas avoir pris une boite auto.

Sur la seconde annonce, le véhicule a quand même pas mal de kms, j’aurai peur d'avoir des dépenses
a venir importantes. C'est pour cela que je préfére les occasions à moteur essence.

voila.
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

je ne connais pas les essences mais il me semble que c'est pas du tiptronic, c'est du DSG.
La technologie n'est pas la même ..
Par contre, il faut être intransigeant sur les factures d'entretien de la DSG
Tu dois avoir une facture à 60 000 puis 120 000 puis 180 000
Perso je prendrai plus le diesel pourquoi
- plus puissant
- plus récent
- volant multifonction
- cuir moins salissant
Par contre y a pas les xénons mais bon..
C'est pour faire de la ville de le route ? combien de km fais tu par an ?
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par olix78 »

Bien d'accord avec Thierry, depuis que j'ai eu l'occasion de conduire en auto pour mon boulot j'en ai voulu une perso. Il me semble que les BVA VW sont de bonne facture.
Pour la deuxième annonce le vendeur n'avait aucune facture, d'où le prix bas. C'est niet.
Je vais principalement faire de la ville et de la voie express congestionnée. Pour les kms, je vais au boulot à moto, je pense faire 5000/7000 km/an en comptant les vacances!
Convaincu que c'était une tiptronic (en parcourant le forum), je n'ai pas demandé au vendeur. Par contre il m'a dit (à vérifier) que les 1600€ de factures c'était pour la boîte. Changement d'après ses dires, on verra les factures mais j'ai bien noté la périodicité des révisions.
Les finitions diesel sont elles différentes des finitions essence Fab? Pour la puissance je m'en f..., franchement entre les bouchons, les radars et les routes qui perdent toutes 10 km/h, pourquoi tenter le diable? Oui un tdi 170 ou même 140 me comblerait mais j'ai déjà assez de tentations en moto. Et j'aime bien la sonorité de l'essence. Après si un diesel équivalent se présente au même tarif pourquoi pas.
mais en ce qui concerne le reste, je ne savais pas qu'il y avait tant de différences..!?
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

olix78 a écrit : Pour la deuxième annonce le vendeur n'avait aucune facture, d'où le prix bas. C'est niet.
Donc pour le touran bleu c'est mort
olix78 a écrit : Je vais principalement faire de la ville et de la voie express congestionnée. Pour les kms, je vais au boulot à moto, je pense faire 5000/7000 km/an en comptant les vacances!
Si ce sont des courts trajets, amha mieux vaut une essence (pas de souci d'encrassement d'EGR, de volet d'admission mort, de géométrie variable de turbo qui merde
olix78 a écrit : Convaincu que c'était une tiptronic (en parcourant le forum), je n'ai pas demandé au vendeur. Par contre il m'a dit (à vérifier) que les 1600€ de factures c'était pour la boîte. Changement d'après ses dires, on verra les factures mais j'ai bien noté la périodicité des révisions.
Si c'est un DSG un changement complet de boîte c'est plus que 1600€. Au pire tu peux demander le scan
Peut être que c'est le mecatronic + vidange + 2 -3 trucs ont été changé.... A moins que lui ai payé 1600€ et VW a pris le reste en charge
olix78 a écrit : Les finitions diesel sont elles différentes des finitions essence Fab? Pour la puissance je m'en f..., franchement entre les bouchons, les radars et les routes qui perdent toutes 10 km/h, pourquoi tenter le diable? Oui un tdi 170 ou même 140 me comblerait mais j'ai déjà assez de tentations en moto. Et j'aime bien la sonorité de l'essence.
Non les finitions varient avec l'année de mise en circulation mais il me semble que essence ou diesel, les finitions sont les mêmes
olix78 a écrit : Après si un diesel équivalent se présente au même tarif pourquoi pas.
Ben normalement le diesel sera plus km ou plus vieux ou moins d'équipements que l'essence (normalement) à prix égal
mais en ce qui concerne le reste, je ne savais pas qu'il y avait tant de différences..!?[/quote]
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par olix78 »

D'où le choix de l'essence, ça me parait plus rationnel à beaucoup de niveaux.

Oui il manque le volant multi fonction, mais il me semble que les modèles 2003/2004 en sont dépourvus (si j'ai bien lu les posts en question), faudra que je fasse sans, à moins de 6000€ on ne peut pas tout avoir.

Pour la boite, je demanderai un rapport complet et une explication, je vais faire 1600 kms en une journée, ce ne sera pas pour rien. J'ai bien noté la périodicité des révisions dessus, j'aviserai le moment venu. Il me semble que c'est bien la triptronic qui équipe les modèles fsi 115 de 2003 à mars 2006. Si à l'essai je détecte n'importe quel avarie ou faiblesse je m'éclipserai poliment. Je croise les doigts.

Je vais voir la voir mardi, si d'ici là quelqu'un n'a pas flashé dessus...
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

Je ne connais pas bien les essences, donc pour la boîte je ne sais pas si tiptronic ou DSG.
Autant pour moi, c'est du tiptronic à priori et là les intervalles d’entretien, je ne connais pas
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par olix78 »

Merci Fab, je vais creuser un peu de ce côté.
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par olix78 »

Je vais voir ce Touran FSI 115 ch CARAT demain, 850 kms, j'espère revenir avec. Je vous tiens au courant. Si certains ont des conseils sur quoi demander au vendeur ou quoi vérifier en dehors des questions habituelles, n’hésitez pas.
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

PStt vérifier si les lave phares fonctionnent et les bi xenons aussi.
si tu regardes le faisceau de la lentille, en mode phares, ce faisceau change
Vérifier que tu aies bien le CD/DVD de navigation et la chargeur Cd sous l'accoudoir
Sinon, à part cela, vérifier les factures d'entretien

-- 28 Jan 2014, 08:41 --
fab01 a écrit :PStt vérifier si les lave phares fonctionnent et les bi xenons aussi.
si tu regardes le faisceau de la lentille, en mode phares, ce faisceau change
Vérifier que tu aies bien le CD/DVD de navigation et la chargeur Cd sous l'accoudoir
Sinon, à part cela, vérifier les factures d'entretien
Si tu n'as jamais eu de touran, au niveau de la portière conducteur, il y a un interrupteur qui permet de débloquer la trappe à essence ....
( que tu n'aies pas l'air d'un c... arrivé à la station)
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
olix78
débutant
débutant
Messages : 12
Enregistré le : 21 janv. 2014, 22:34

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par olix78 »

C'est bien noté Fab merci... mais je l'ai!

Bon pour la trappe à essence j'avais compris, c'est vrai que ça peut surprendre. Pour le CD de nav, le vendeur m'avait prévenu.

Mais j'ai le chargeur CD. De toute façon j'utilise mon téléphone en GPS et en mp3, la technologie l'a rattrapée.
Pour les phares le vendeur m'a fait la démo, no soucy tout allait bien.
Aucun souci pendant l'essai, le Touran répondait parfaitement à tout.

Pour les lave phares... pas vérifié. J'étais déjà en route quand tu as écrit le post.

Le carnet d'entretien VW était rempli et à jour, toutes les révisions effectuées chez VW sauf l'intervention sur la boite réalisée par le garage qui me l'a vendu.

Mes premières impressions :

suis remonté de Nîmes jusqu'à Paris en moins de 8 heures.
Il est gourmand c'est vrai, je n'ai pas pu descendre en dessous de 8,1L/100 kms pendant cette remontée initiatique mais l'agrément moteur est satisfaisant, sinon suffisant.
Niveau bruit c'est parfait, on est loin des tdi golf que j'ai pu conduire.
Très lourd pour ce moteur, j'ai un peu galéré en côte mais une fois le régulateur de vitesse enclenché sur 135 km/h, plus aucun souci.
Les sièges chauffant sont un régal, la position de conduite parfaite et le confort au dessus de ce que j'ai pu conduire auparavant.

Arrivé en ville la conso est montée à 11L mais je m'y attendais.
J'ai découvert après que l'ancien propriétaire avait monté des pneus hiver.
En me renseignant j'ai appris que ce genre de monte pouvait affecté la conso de l'ordre de 0,5L en majoration.
En tout cas c'est vrai qu'il peine au démarrage mais incite du coup à une conduite coulée. La boite Tiptronic est nickelle.

Ma seule déception est l'isolation contre l'humidité, la buée part très mal et l'eau s'infiltre dans les portières ce qui fait qu'en les remontant on a toujours des traces.
Même les optiques avaient de la buée à l'intérieur après un passage au lave auto, ce qui m'inquiète un peu quant à l'isolation de la bête.
Peut être que les joints sont usés?

Je vous ferai un petit shooting une fois que j'aurais eu le temps de la nettoyer de fond en comble.
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

Ma foi si t'es satisfait c'est cool. Une bonne négo c'est une négo où le vendeur et l'acheteur s'estiment heureux :-)
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
bhbewee
débutant
débutant
Messages : 10
Enregistré le : 01 févr. 2014, 07:48

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par bhbewee »

bonjour,

tout nouveau membre je souhaite acheter un VW Touran, je suis intéressé par une version R line de 2008 ( TDI 170 ) en boîte manuelle qui cumule 120.000 km .... j'ai eu le propriétaire au téléphoné il y a semble t il un historique complet avec carnet , la dernier entretien ( 118.000 km ) est le kit distribution ( pompe a eau , gallets etc ... ) et une vidange mais réalisé hors réseau ( membre de la famille travaillant comme mécanicien automobile ) .
Ma question est la suivante y a t il des choses qu'il faut vraiment regarder minutieusement sur cette motorisation ? j'ai arpenté le forum et j'ai effectivement vu qu'il valait mieux privilégié des modèles après 2008 , le touran que je convoite est de 2008 .

merci pour votre aide
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

quel prix ? à la base il est revendu ? avant tout et quel équipement il a ?
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
bhbewee
débutant
débutant
Messages : 10
Enregistré le : 01 févr. 2014, 07:48

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par bhbewee »

11500 euros , revendu car besoin d'un 7 places , niveau equipement il a le 510 avec chargeur cd , la finition R line, clim bi zone, xenons, volant multi fonctions ... les sièges sont en tissus c'est mon seul regret .
J'attends l'historique complet depuis 0 kilométre ce matin .
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

pas de xenon ? toit ouvrant ? volant multifonction ? retros rabatables ?

-- 01 Fév 2014, 09:56 --

attelage ? roue de secours ?
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
bhbewee
débutant
débutant
Messages : 10
Enregistré le : 01 févr. 2014, 07:48

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par bhbewee »

alors bi xenons directionnels , volant multi fonction , barre de toit alu , attache remorque amovible ... j'ai posé la question pour les retros pour le toit ouvrant je pense pas mais je préfère sans quoiqu'il arrive .
Avatar du membre
fab01
Modérateur
Modérateur
Messages : 26189
Enregistré le : 08 août 2005, 13:11
Localisation : Fmms ou 4810m
Has thanked : 1 time

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par fab01 »

Et tu peux le négo à combien ?
C'ets vrai que cette histoire d'entretien hors réseau c'est pas facile de "jauger" les choses.
Chez les grandes surfaces de réparations automobile, effectivement il y a des mécanos mais honnêtement, jamais je ne leur filerai mon véhicule pour une distrib.
Pour info, il y en a un qui m'a serré les écrous de roues à la clé à choc sur les véhicules et ça se dit mécano :mrgreen:
et tu veux vraiment un BVM ??? pas de DSG ??
Eleveur de Touran :D :mrgreen:
Touran TDI 136 confort
Touran 2.0 TDI 140 carat DSG V1
Touran 2.0 TDI 170 carat DSG V2
Touran 2.0 TDI 140 DSG R-Line full options V2 Hybride :mrgreen:
VW T6 Caravelle 4Motion
Seat Leon MK3
Mon profil clic ici
bhbewee
débutant
débutant
Messages : 10
Enregistré le : 01 févr. 2014, 07:48

Re: Avis sur touran d'occasion - sujet 2010 à 2014

Message par bhbewee »

le prix du vendeur est ferme et je le comprends un peu .... Les Tiguan R line ne courent pas les rues d'une part et d'autre part lorsqu'on fait le tour du marché j'hallucine un peu sur les prix ... il y a un autre touran R line un peu près au même kilométrage mais a 16900 euros ( il a le cuir lui ) et encore un autre qui a lui quasi 180.000 qui est a plus de 12.000 euros .
Donc selon moi le vendeur est trés bien placé niveau prix .
La personne qui a fait la distribution est mécano chez Peugeot ( je vois pas vraiment pourquoi le vendeur mentirait la dessus ... ) concernant la boite je préfère 1000x une manuelle ou on a vraiment la main sur le rapport et surtout quasi aucun soucis de fiabilité .
Répondre

Retourner vers « Touran I (V1 et V2) : modèles, options, prix ... »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité