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Re: Scandale VW
Posté : 29 sept. 2015, 19:19
par Monster
fab01 a écrit :Outre le débat essence vs diesel
d'un point de vue purement technique, il faut savoir QUE POUR L'INSTANT, une essence moderne n'est pas plus propre qu'un Diesel moderne au niveau des particules fines.. c'est même pire
1- Au niveau amende je ne me fais pas de souci sur le groupe, ils ont de l'argent
2- because BRANDING .. dans 1 an, on aura oublié cette histoire et pour rattraper l'argent perdu, au prochain millésime, augmentation de tarifs (ils sont coutumier du fait)
Clair que l'on raisonne en moins pire avec les combustibles fossiles (pour l'essence le FAP existe il est nettement mois couteux que celui du diesel, Mercedes en équipe sa dernière S), mais l'avenir n'est pas là.
Vrai début de changement en 2017 ?
http://fr.ubergizmo.com/2015/06/30/les- ... iques.html
Re: Scandale VW
Posté : 29 sept. 2015, 19:30
par Miguel
farnouche a écrit :Miguel a écrit :Y'a rien pour le moment pour rouler sans polluer.

le vélo

ou la marche


Re: Scandale VW
Posté : 29 sept. 2015, 21:43
par fab01
Bonne idée…
mode mauvaise foi
ìl va falloir activer le centrales a charbon qui font du FAP pour fabriquer de l'hydrogène
mode mauvaise foi off
C'ets toujours un problème de lobbying si tu vois ce que veux dire
Y a qu'à voir le nombre de bornes de recharge pour les Tesla et autres …. donc pour l'hydrogène faut du temps

mais saluons l'idée et l'initiative
certes les haut de gamme comme tu dis classe S essence commence à mettre le cap mais en attendant, vu le "peu" de classe S on va dire que c'est anecdotique…
Ca me rappelle une satire de grosland où
tu as un pauvre qui roule en bx qui pollue et là tu vois le compteur de CO2 qui s'affole
et à côté le riche qui roule en voiture méga écolo et le compteur ne bouge pas
du coup le pauvre se fait "railler" et en fin de compte, le riche lui prend le jet privé le WE et je te dis pas le compteur de CO2 lol
Re: Scandale VW
Posté : 29 sept. 2015, 22:25
par MANSOIF5
Bonsoir tout le monde.
Ca fait bien longtemps que je ne suis pas passé par ici.
FINALEMENT, cette histoire de bidouilllage moteur et de pollution , ça explique que nos

140 DSG ont plutôt la moelle ?
On va donc se trainer comme des larves si ils nous les rappelle pour les reprogrammer ?
Quid de la puissance vendue ; des consommations promises ?
Pourras t on négocier la reprise de son ancien

chez VW avec une GROSSE remise sur un

tout neuf ?
Ca serait une riche idée pour nous réparer le préjudice ? non ?
Re: Scandale VW
Posté : 29 sept. 2015, 22:42
par tom2446
Avant de venir taper sur les mazouts certains feraient mieux de regarder les usines qui polluent plein pot mais la vu que c'est l emploi on en parle pas
Re: Scandale VW
Posté : 30 sept. 2015, 07:35
par nagrom59
@ Monster, j'ai eu plus d'essence que de diesel ( 205, golf 1.6, touran FSI 115, golf plus TSI 140, tiguan TSI 150 4motions) et depuis 2011 je suis passé au diesel car déménagements et plus de km (entre 18000 et 20000 par an) donc 2 tourans TDI 140. Maintenant, je ne sais pas si mon touran de 2016 sera TSI ou TDI....tout ça pour dire que je ne suis pas un prodiesel mais plutôt un proessence.....
Re: Scandale VW
Posté : 30 sept. 2015, 10:21
par Monster
nagrom59 a écrit :@ Monster, j'ai eu plus d'essence que de diesel ( 205, golf 1.6, touran FSI 115, golf plus TSI 140, tiguan TSI 150 4motions) et depuis 2011 je suis passé au diesel car déménagements et plus de km (entre 18000 et 20000 par an) donc 2 tourans TDI 140. Maintenant, je ne sais pas si mon touran de 2016 sera TSI ou TDI....tout ça pour dire que je ne suis pas un prodiesel mais plutôt un proessence.....
J'ai failli céder, le Cross Touran n'était distribué qu'en mazout en France, j'ai donc été chercher mon bonheur en Allemagne
Ajouté 39 minutes 7 secondes après :
fab01 a écrit :Bonne idée…
mode mauvaise foi
ìl va falloir activer le centrales a charbon qui font du FAP pour fabriquer de l'hydrogène
mode mauvaise foi off
C'ets toujours un problème de lobbying si tu vois ce que veux dire
Y a qu'à voir le nombre de bornes de recharge pour les Tesla et autres …. donc pour l'hydrogène faut du temps

mais saluons l'idée et l'initiative
certes les haut de gamme comme tu dis classe S essence commence à mettre le cap mais en attendant, vu le "peu" de classe S on va dire que c'est anecdotique…
Ca me rappelle une satire de grosland où
tu as un pauvre qui roule en bx qui pollue et là tu vois le compteur de CO2 qui s'affole
et à côté le riche qui roule en voiture méga écolo et le compteur ne bouge pas
du coup le pauvre se fait "railler" et en fin de compte, le riche lui prend le jet privé le WE et je te dis pas le compteur de CO2 lol
Qu'il faille du temps pas de soucis et je comprends que l'on regarde son porte monnaie, c'est l'encouragement de l'état au diesel qui n'est plus admissible, le goute d'eau c'est le bonus eco avec des mesures débiles !
Il faut le mettre au moins au même niveau, baisser l'un et augmenter l'autre, les anglais vont plus loin ils le mettent plus cher...
D'un point de vue cout/entretien un petit diesel urbain est une hérésie, le FAP est inapproprié en ville.
Il suffit de voir la littérature liée au FAP sur les diesel avec les casses moteurs et autres, si pas "dégommé" sur route, risque de casse important.
Certains ont réglé le problème du cout/risque avec carrément "déFAPisation" parfaitement illégale et risqué mais pour retrouver son moteur et éviter les problème d'entretien/remplacement, c'est vrai qu'à 1500 euros le bazar...
Plus impossible en euros 6 en revanche, et celui qui va racheter d'occase un modèle défapisé il va peut être avoir des soucis au CT avec les nouveaux contrôles prévus à terme...
Le cout estimé d'un FAP essence est entre 50 et 150 euros et celui d'un diesel entre 400 et 500, le prix étant multiplié par 3 à la vente, une essence avec FAP reviendrait bien moins cher qu'un diesel, et les conso peuvent être équivalentes (Cf Golf TSI 1.0).
Vu le cout il ne serait pas très compliqué d'obliger les constructeurs à en mettre dès maintenant sur les essences, mais sans contraintes entre gagner 1000 euros en SAV régulièrement (1500-500) et 0 (voir 200 en cas de FAP, 300-100) vous choisissez quoi vous ?

Re: Scandale VW
Posté : 30 sept. 2015, 11:28
par RAJAO
Comme tout le monde, j'essaye de suivre cette histoire de "diesel gate". J'ai un touran TDI 140 de 2013 et le type moteur est CFHC. Est ce que je suis concerné ou pas car on parle plus du moteur EA189?
J'avoue que ce qui m’embêterais le plus dans cette histoire c'est que si ma voiture est rappelée et qu'après elle consomme plus ou a moins la pêche. Sinon comme je compte la garder longtemps, le problème de décote ne m'inquiète pas plus pour l'instant.
Re: Scandale VW
Posté : 30 sept. 2015, 15:40
par Monster
RAJAO a écrit :Comme tout le monde, j'essaye de suivre cette histoire de "diesel gate". J'ai un touran TDI 140 de 2013 et le type moteur est CFHC. Est ce que je suis concerné ou pas car on parle plus du moteur EA189?
J'avoue que ce qui m’embêterais le plus dans cette histoire c'est que si ma voiture est rappelée et qu'après elle consomme plus ou a moins la pêche. Sinon comme je compte la garder longtemps, le problème de décote ne m'inquiète pas plus pour l'instant.
T'es dedans sans nul doute... ce midi j'ai entendu aux infos et vu sur le net, qu'au canada il envisageait (sous menace de procès sans doute) carrément l'échange... outch, l'actionnaire va faire la gueule, d'un autre coté les manips étaient pour qu'il se goinfre un peu plus et éviter un léger surcout donc...
http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 90399.html
http://www.journaldemontreal.com/2015/0 ... e-dechange
Re: Scandale VW
Posté : 30 sept. 2015, 21:40
par Mc Rai
Voici un
article qui n'est pas pour disculper VW mais plutot pour expliquer pourquoi en arriver là.
Perso, si je peux éviter toutes modifs sur mon moteur, je n'irais pas faire la mise à jour
Car je suppose que pour moins polluer, il faut moins de carburant injecté, donc moins de puissance.
A moins de rajouter un système complémentaire comme adblue pour piéger les Nox

quid toujours de la puissance moteur ???
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 00:51
par TSI140
Ca va devenir compliqué tout ça....
- Test sur des véhicules de particuliers, ok que des vw ? les autres marques non ?
- On imagine que VW modifie lors de ses rappels la puissance des véhicules : quid de la puissance fiscale qui pourrait baisser ? L'état rembourse ? Et les clients ils font une class action pour tromperie ?
- Vw semble aller vers un remboursement (selon la ministre de l'écologie) des bonus . Super, mais ne serait il pas temps de revoir comment ceux-ci sont calculés et de prendre l'ensemble des polluants dans l'équation ?
116 g/km de co2 pour un tdi 150 dsg contre 127 g/km pour un tsi 1250 dsg (le bonus s'explique)
mais
0.052 g/km de nox contre 0.027 g/km de nox sur le tsi ah ben si on compte ça la donne va changer....
je serais partant non plus pour des bonus mais des malus , du genre 116*0.052*100€ = 603.2
car après tout les bonus sont financés avec nos impôts et (je vais en facher certains) je vois pas pourquoi mes impôts serviraient à financer des véhicules qui le plus souvent sont sous exploités, mal utilisés et ne font pas les kilomètres qu'ils devraient faire, je me lâche, je vise les c*** qui achètent des diesels pour faire 10.000 par an, et j'en ai chez moi.
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 05:36
par rudymaty
nagrom59 a écrit :On le ne saura peut-être pas...un entretien, un coup de modifs sans rien nous dire et puis hop, ni vu ni connu...y aura plus d'amis même avec les commerciaux, silence radio !!
Pas faut, j'en discuté avec un collégue de travail, je pense qu'il ne peuvent pas obligé tous les propriétaires des véhicules concernés à faire ses maj
mais pendant un entretien périodique il pourrons le faire sans le savoir...
Tiens au info il y a Macron qui défend VW....

Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 06:27
par tom2446
Oui enfin si ton toutou passe de 140 ch a 100 je pense que tu vas le sentir ! Puis si il y a moins de puissance cela signifiera que les cheveux fiscaux devront changer !
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 08:09
par RAJAO
Je ne sais pas vous mais moi j'ai bien envie de faire des mesures de mon Toutou auprès d'un organisme certifié, avant de laisser mon véhicule à la CC que ce soit pour une révision ou pour un rappel. Au moins après, si je ressent une différence je peux montrer l'avant-après.
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 08:32
par MANSOIF5
C pas idiot...
ma prochaine révision est pour très bientôt (novembre)... je balise qui me bidouille la dedans
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 10:55
par vavavoum
Rappelons nous quand même il y a qq années, l'état a quasi tué le GPL au lieu d'inciter son développement.
Pourtant on a jamais fait aussi propre comme carburant !
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 12:57
par TSI140
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 13:54
par Artefackt
J'amène ma petite contribution à cet épineux sujet.
Je pense honnêtement que les gens s'en tapent de la pollution. Le mec qui veut une voiture propre ne va pas acheter une caisse diesel de 140ch. Les gens qui crient au scandale ont l'air de découvrir que le diesel pollue. De plus, je pense que VW va prendre pour tous les autres car il ne faut pas se leurrer, cela fait des années que les contrôles de pollution sont bidons et pipés.
Ce sont les constructeurs qui font leur propre test, c'est comme si un athlète dopé se faisait ses propres contrôle anti dopage, c'est complètement con ! On ferai bien mieux de faire des tests à l'aveugle en condition réelle d'utilisation et de circulation.
En ce qui me concerne je suis très content de mon touran même si je ne suis pas concerné par ce logiciel, et je rachèterai une VW sans souci. D'ailleurs de ce que j'ai pu lire sur les réseaux sociaux, les gens ont l'air de rester fidèle à la marque malgré tout. Ceux qui gueulent sont les jaloux

(blague)
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 14:34
par TSI140
pas mieux !
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 15:08
par RAJAO
Tu as tout à fait raison Artefackt, comme je l'ai déjà dit plus haut, ce n'est pas de savoir si ma voiture pollue plus ou moins qui va m'intéresser mais c'est surtout de savoir que j'ai acheté une voiture avec 140 canassons et j'aimerais les retrouver après une visite à la CC!
Re: Scandale VW
Posté : 01 oct. 2015, 15:42
par nagrom59
Artefackt a écrit : D'ailleurs de ce que j'ai pu lire Ceux qui gueulent sont les jaloux
Assez d'accord
Re: Scandale VW
Posté : 02 oct. 2015, 18:12
par Gaby
Re: Scandale VW
Posté : 02 oct. 2015, 20:17
par tom2446
J'essaye de vérifier sur le site vw si mon véhicule est concerné mais cela m indiqué un message d erreur
Re: Scandale VW
Posté : 02 oct. 2015, 20:20
par Miguel
Ca fonctionne chez moi et mon

est concerné

Re: Scandale VW
Posté : 02 oct. 2015, 20:26
par LVS
Cela fonctionne pour mon Touran qui n'est pas concerné .......... VW va m'envoyer une confirmation par le courrier ....
