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Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 07 févr. 2012, 21:36
par chicheng
Monster a écrit :blabla bla bla bla bla bal Il n'y a pas si longtemps j'ai eu la chance de déjeuner avec Ago grâce à un ami,patati et patata
T'as déjeuné avec Agostini

???!!!?
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 10:09
par Monster
chicheng a écrit :Monster a écrit :blabla bla bla bla bla bal Il n'y a pas si longtemps j'ai eu la chance de déjeuner avec Ago grâce à un ami,patati et patata
T'as déjeuné avec Agostini

???!!!?
(mode hors sujet On)
Yes

... j'étais comme un môme... mon pote le connait bien, il convoit pour MJ et il a une collection d'anciennes machines GP et court avec lui dans les courses du continental circus.
Quand j'ai eu l''occasion, j'ai tapé l'incruste sans états d'âme, on était 5 à table, des anecdotes etc... un souvenir inoubliable
il m'a signé mon petit capot de selle, qui est parti au vernisage direct (2 encarts dans le dernier Desmo, ma moto et Ago)

... un môme quoi
Accessible, disponible, sympa, il parle bien français avec un petit accent rital... et à 70 balais il court toujours... un grand grand bonhomme, il n'y a pas de hasard...

- IMG_0963.JPG (120.46 Kio) Vu 1450 fois

- IMG_0979.JPG (141.9 Kio) Vu 1450 fois
(mode hors sujet Off)
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 10:51
par tomcat92
Gamin

Mais je comprends... si je pouvais avoir pareil d'Alain Prost ou de Schumi, j'en serais fort content

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 11:47
par Monster
tomcat92 a écrit :Gamin

Mais je comprends... si je pouvais avoir pareil d'Alain Prost ou de Schumi, j'en serais fort content

A 49 ans c'est grave hein...

mais bon pas envie de me "soigner"
Sinon tu ferais la même chose sur ton capot, et ta belle peinture métal
Pour revenir au sujet, Ziptuning devait me recontacter... silence radio, et pas de nouvelle des autres non plus...
Faut rester "aware" comme dit JCVD, mais bien de trop approximatif pour moi tout ça, le vernis s'est écaillé un peu...
@fab1, je n'ai pas réussi à avoir d'infos plus précises mais la DSG7 du Tiguan TSI n'est dispo qu'avec la 4motion sauf erreur,
je pense donc que c'est une évolution spécifique... à confirmer... mais si un vrai "cross" sort, un TSI 210 et DSG

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 12:12
par Monster
... des nouvelles d'UMS...
On peut encore +, je joue "petit joueur"... c'est vrai... il y a les courses de Dragster... sauf que le bloc il pète au bout de 1000m
En ce qui me concerne, je vais donc rester sur la dernière phrase du message, mais pour le fun, allez sur le lien "Garantie" du site Allemand
Bonjour,
Je vous ai donné la marge minimum de 40/50nm pour certain constructeurs,mais sur votre modèle il y a plus !
Voici le site de mon contact en Allemagne :http://www.ml-chiptuning.de/vertriebspartner.php , ils sont implanté dans toutes l'Allemagne, ils font des reprogrammations homologué TUV et garantie. Nous partageons notre savoir pour un résultat optimal, en Allemagne la reprogrammation est beaucoup plus répandu ,il y a un plus gros volume de voitures reprogrammées ainsi ils ont plus de retour sur les possibilités de chaque véhicules.C’est pour cela que je me base sur leur référence approuvé pour préserver la fiabilité.
Si vous partez avec une crainte dès le départ, vous ne pourrez pas rouler en confiance, dans ce cas il vaux mieux ne pas faire de reprogrammation.
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 13:11
par Mc Rai
Je viens de regarder les caractéristiques de la golf, touran et tiguan équipé en DSG 7
En regle général, le couple tourne entre 200 et 250 Nm hormis lsur le Tiguan ou la DSG7 supporte 200 et 280 Nm sur les TSI et 320Nm sur le TDI 140cv.
Il faudrait obtenir les codes références de boites DSG7 du 2.0 TSI et du 140 TDI sur le Tiguan afin de le comparer à celui de la DSG7 installée sur le touran Cross TSI.
Je viens aussi de regarder ce que propose ABT, et sur le moteur de la Fabia RS TSI 180cv DSG7, couple d'origne 250 Nm rapporté à 290 Nm.
Sur les différentes config de proposées, ABT tourne autour de 270 à 290Nm, mais tres souvent 270Nm

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 13:43
par Monster
Mc Rai a écrit :Je viens de regarder les caractéristiques de la golf, touran et tiguan équipé en DSG 7
En regle général, le couple tourne entre 200 et 250 Nm hormis lsur le Tiguan ou la DSG7 supporte 200 et 280 Nm sur les TSI et 320Nm sur le TDI 140cv.
Il faudrait obtenir les codes références de boites DSG7 du 2.0 TSI et du 140 TDI sur le Tiguan afin de le comparer à celui de la DSG7 installée sur le touran Cross TSI.
Je viens aussi de regarder ce que propose ABT, et sur le moteur de la Fabia RS TSI 180cv DSG7, couple d'origne 250 Nm rapporté à 290 Nm.
Reprog ABT Fabia 180cv.pdf
Sur les différentes config de proposées, ABT tourne autour de 270 à 290Nm, mais tres souvent 270Nm

Info plus fiable, reste qu'une dsg c'est pas donné et ca doit bien durer en principe entre 200 et 300.000 kms, et meme chez ABT, la garantie est imitée a 2ans et 100.000 kms. En manuel je ne dis pas mais en dsg je le sens pas... Faut encore creuser
Et une Skoda par construction ça dépasse 100.000 kms

...
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 08 févr. 2012, 22:26
par Mc Rai
J'ai pris l'exemple de la Skoda car c'est le seul modèle qui avait pas mal de cv.
Le but étant de savoir jusqu'à quel couple la DSG7 pouvait supporter.
Par contre, sur la DSG6, tu peux monter jusqu'a 380Nm mais pas dispo sur TSI.
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 00:49
par Monster
Mc Rai a écrit :J'ai pris l'exemple de la Skoda car c'est le seul modèle qui avait pas mal de cv.
Le but étant de savoir jusqu'à quel couple la DSG7 pouvait supporter.
Par contre, sur la DSG6, tu peux monter jusqu'a 380Nm mais pas dispo sur TSI.
Sur le site ABT pour le TSI 170 c'est 280nm, 210cv, moins 4 dixieme de seconde de 0 à 100 et et 5 kmh de plus, pas d'info sur la conso, le tout pour 1450 euros... a part le tarif, pas super impressionnant je trouve...
http://www.abt-configurator.com/dataser ... AS%20D.pdf
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 08:23
par mdc888
S'ils ne montent pas au-dessus de 280 Nm, c'est qu'il y a une raison, car le moteur est capable de plus :/
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 09:44
par Monster
mdc888 a écrit :S'ils ne montent pas au-dessus de 280 Nm, c'est qu'il y a une raison, car le moteur est capable de plus :/
Je pense aussi qu'en raison de la conservation de la garantie constructeur, ils conservent une marge de sécurité.
D'ailleurs c'est sans doute la bonne idée, se caler sur les données ABT (voir un peu moins) pour ne pas jouer aux apprentis sorciers.
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 10:02
par tomcat92
Oui, ça ne sert à rien de tout casser juste pour gagner quelques cv
D'ailleurs, 40cv de gain pour 4/10 de moins au 0 à 100 km/h, c'est ridicule...
Et vu le couple, tu ne vas pas trop gagner ailleurs non plus...
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 10:46
par Monster
tomcat92 a écrit :Oui, ça ne sert à rien de tout casser juste pour gagner quelques cv
D'ailleurs, 40cv de gain pour 4/10 de moins au 0 à 100 km/h, c'est ridicule...
Et vu le couple, tu ne vas pas trop gagner ailleurs non plus...
Je souhaitais m'informer, je ne le ferais pas pour les différentes raisons évoqués
Un peu dans la même idée mais là on ne touche pas à l'électronique,
je me posais la question de l'admission et l'échappement et la bonne gestion air/gaz
Il y a un Kit VW KN 57s qui ouvert semble pouvoir donner +11cv (exagéré sans doute...), mais peu importe la puissance,
je m'interroge là aussi sur l'utilité/efficacité, meilleure "respiration" du moteur ? vu sur un site :
Cependant plusieurs constats : avec ou sans "couvercle " entre 1000 et 2000 tours il n'y a plus ce léger creux (j'ai un tsi 122), la montée en régime est beaucoup plus linéaire et en reprise c'est plus tonique du coup, pas d'augmentation de la consommation.
Ailleurs sur Sirocco 160
Moi , j'ai monté le K&N 57S :
Niveau bruit : à certains moments , on entend l'aspiration de l'air qui se fait.
Amélioration de la souplesse du moteur .
Pour l'instant , je n'ai pas monté la gaine qui va chercher l'air frais , je laisse l'intercooler faire son boulot en aval.
Ce sont mes impressions après seulement 250 kms avec utilisation de ce kit.
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 11:14
par tomcat92
Moi je me posais la question pour ma 1007, avec un moteur atmo : que puis-je faire pour améliorer ses perfs, à moindre coût ?
"On" propose des "reprogs" 300€ (!) qui font gagner 11cv (!) et une progression du couple anecdotique... que font-ils donc ? A quoi cela peut-il bien servir ?
N'y a t-il pas un procédé "mécanique" tout bête pour améliorer les perfs d'un moteur ? Je ne parle pas nécessaire de cv mais plus d'agrément...
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 11:35
par mdc888
Il est très difficile d'augmenter les perfs d'un moteur atmo sans turbo ou compresseur, car au final, une reprogrammation va surtout jouer sur ces deux élements.
Il existe quelques astuces sur le oueb, dont certaines clairement louffoques (utiliser une pompe à air pour forcer l'arrivé d'air), mais rien de bien probant ou réellement efficace :/
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 13:51
par tomcat92
mouais... pas gagné mon histoire... en tout cas, je ne dépenserai certainement pas 300€ pour un gain aussi ridicule

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 14:19
par mdc888
Carrément : plus de 27 € par chevaux gagné, aucun intérêt :/
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 09 févr. 2012, 17:55
par MELR
mdc888 a écrit :Il est très difficile d'augmenter les perfs d'un moteur atmo sans turbo ou compresseur, car au final, une reprogrammation va surtout jouer sur ces deux élements.
Il existe quelques astuces sur le oueb, dont certaines clairement louffoques (utiliser une pompe à air pour forcer l'arrivé d'air), mais rien de bien probant ou réellement efficace :/
Je me souviens d une image sur TP représentant un boitier additionnel à 2 balles radiographié: un pauvre cube avec une vis plantée dedans, la deconne...
C est assez souvent le cas... 
des reprog miracles...

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 14:58
par mdc888
Je viens de me taper la lecture de toutes les pages de ce topal (c'est long

),
et je n'arrive toujours pas à me décider par rapport à une éventuelle reprog de mon TSI 140 !
Ce que je voudrais, ce serait juste un peu plus de couple pour rouler à l'économie, et parfois appuyer fort (rarement).
Donc pas les 200 ch/300 Nm annoncés par certains pros...
Plutot quelque chose de s'approchant du TSI 170.
Au niveau fiabilité, pas trop de soucis, car le TSI 140 et 170 sont les mêmes (au niveau moteur - à confirmer niveau boite, embrayage, freins, etc...)
Par contre niveau assurance, la, ca me fait peur !
Bien que j'ai cherché des témoignages sur le net de personnes à qui ce serait arrivé (expertise de la cartographie de l'assurance en cas d'accident), et que je n'ai rien trouvé.
(Je parle bien de quelqu'un à qui se serait arrivé, et pas "j'ai entendu que" ou "le cousin de mon voisin qui est borgne")
++
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 16:13
par tomcat92
Eh oui, toujours le pb...
Sinon, il doit y avoir des différences entre le 140 et le 170, au même titre que le TDI : freins plus gros, par exemple...
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 16:55
par mdc888
ben je cherche, mais je ne trouve pas

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 17:30
par Monster
tomcat92 a écrit :Moi je me posais la question pour ma 1007, avec un moteur atmo : que puis-je faire pour améliorer ses perfs, à moindre coût ?
"On" propose des "reprogs" 300€ (!) qui font gagner 11cv (!) et une progression du couple anecdotique... que font-ils donc ? A quoi cela peut-il bien servir ?
N'y a t-il pas un procédé "mécanique" tout bête pour améliorer les perfs d'un moteur ? Je ne parle pas nécessaire de cv mais plus d'agrément...
Cf message précédent, tu devrais penser à l'admission (Kit K&N et l'échappement), moins risqué que l'électronique à mon avis.
A noter que ça brade en ce moment, nouveau mail, tarif de base de 599 en promo à 399 il y a 15 jours... et 350 maintenant...

- Ziptuning.jpg (79.17 Kio) Vu 1439 fois
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 18:09
par fab01
mdc888 a écrit :Je viens de me taper la lecture de toutes les pages de ce topal (c'est long

),
et je n'arrive toujours pas à me décider par rapport à une éventuelle reprog de mon TSI 140 !
Ce que je voudrais, ce serait juste un peu plus de couple pour rouler à l'économie, et parfois appuyer fort (rarement).
Donc pas les 200 ch/300 Nm annoncés par certains pros...
Plutot quelque chose de s'approchant du TSI 170.
Au niveau fiabilité, pas trop de soucis, car le TSI 140 et 170 sont les mêmes (au niveau moteur - à confirmer niveau boite, embrayage, freins, etc...)
Par contre niveau assurance, la, ca me fait peur !
Bien que j'ai cherché des témoignages sur le net de personnes à qui ce serait arrivé (expertise de la cartographie de l'assurance en cas d'accident), et que je n'ai rien trouvé.
(Je parle bien de quelqu'un à qui se serait arrivé, et pas "j'ai entendu que" ou "le cousin de mon voisin qui est borgne")
++
Tu crois que le mec y va se vanter ???
Si ça se trouve, au zonzon y a pas de wifi

Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 18:46
par mdc888
Nan mais sans dec : on voit des tonnes de topal disant : attention aux assurances, blabla (pas d'offense Fab01, après avoir parcouru Les 43 pages de ce topal, je connais clairement ta position, et elle est logique...), mais jamais personne n'a écrit : ca m'est arrivé !
Bref, légende urbaine ? Ou réalité ?
Re: Re-programmation, boitier additionnel : discussion en vr
Posté : 24 févr. 2012, 19:28
par Mc Rai
La Reprog sur un TSI 140 tourne en général à 180cv et je ne sais plus pour le couple mais je crois que tu gagne environ 100 Nm