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Michael K.
actif
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Messages: 74
Localisation: Belgium
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 Posté le: 24 Mai 2005, 23:45 Sujet du message: [Topic unique] Optimisation des boîtiers électronique TDI |
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** UPDATE LE
01/07/2005 **
 
    
Je vous propose, sur ce topic, de
poster vos trouvailles et témoignages, bref toute infos concernant
l'optimisation des boîtiers électroniques de nos (futures) Touran en
motorisation TDI.
Je tâcherais de le maintenir à jour (même si je ne fais plus vraiment
partie des vôtres, désormais  ) en le présentant de manière claire et
illustrée, avec les tarifs, adresses et essais éventuels, par la
presse spécialisée, ou mieux, par vous!
A vos boîtiers...euh, à vos claviers! 
| Citation: |
| Pour information, ou
rappel, le réseau officiel Volkswagen (en Belgique, à confirmer par
vous pour la France!) propose en option usine, mais non-mentionnée
dans le catalogue public, une préparation ABT pour chacune des
motorisations TDI. Celles-çi sont facturées approximativement 1000€ et
permettent bien entendu de conserver sans le moindre préjudice la
garantie constructeur. La seule contrainte, hormis le tarif plutôt
situé dans la fourchette haute, est l'homolagation, non-obligatoire
(une décharge devra alors être signée de votre main en faveur du
concessionnaire), en rapport avec les nouvelles puissances obtenues,
modifiant les tarifs d'assurance et de taxation. Bon à
savoir... |
TDI 90cv
1) Fabricants
...à venir
2) Essais
...à venir
TDI 100cv
1) Fabricants
* Oettinger http://www.oettinger.de/
> 130cv / 300Nm
> 790€ (+ 100€ pour le montage)
* ABT http://www.abt-sportsline.de/start/index.php?sprache=
e&flash=ok&webid=2
> 125cv / 300Nm
> 800€ (+ 50€ pour le montage)
2) Essais
...à venir
TDI 105cv
1) Fabricants
* ABT http://www.abt-sportsline.de/start/index.php?sprache=
e&flash=ok&webid=2
> 130cv / 305Nm
> 850€ (+ 50€ pour le montage)
2) Essais
...à venir
TDI 136cv
1) Fabricants
* Oettinger http://www.oettinger.de/
> 170cv / 380Nm
> 790€ (+ 100€ pour le montage)
* ABT http://www.abt-sportsline.de/start/index.php?sprache=
e&flash=ok&webid=2
> 170cv / 375Nm
> 900€ (+ 50€ pour le montage)
2) Essais
...à venir
TDI 140cv
1) Fabricants
* Oettinger http://www.oettinger.de/
> 170cv / 380Nm
> 790€ (+ 100€ pour le montage)
* ABT http://www.abt-sportsline.de/start/index.php?sprache=
e&flash=ok&webid=2
> 170cv / 375Nm
> 900€ (+50€ pour le montage)
2) Essais
...à venir
TDI 160cv
1) Fabricants
...à venir
2) Essais
...à venir
Photos et astuces de montage
...à venir
FAQ
1) La garantie est-elle maintenue si
j'installe un boîtier ou modifie la cartographie ?
Question épineuse, donc réponse...épineuse! L'important est déjà de
sélectionner le préparateur de son choix parmi les meilleurs, certains
étant officiellement reconnus par VW. La pose par un professionnel
(même si vos connaissances vous auraient permis de la faire par vos
moyens) est également un gage de sécurité. Il faut maintenant être
clair: toute transformation, aussi 'pro' soit-elle, peut engendrer des
problèmes que le concessionnaire réchignera à prendre en charge, selon
son degré de coopération...soyez-en donc averti!
2) La fiabilité est-elle compromise
?
En tenant compte de la réponse donnée pour la question précédente, le
risque sera plus que minime si vous faites appel aux plus 'grands',
puisqu'ils ont les connaissances, l'expérience et les moyens
techniques pour assurer une préparation fiable et performante. Il faut
également tenir compte du fait que chaque moteur est différent, donc
encore une fois, on ne saurait trop conseiller de choisir du matériel
pro posé par un pro, qui pourra effectuer les derniers réglages
sur-mesure. Enfin, FUYEZ les
'préparateurs' du coin de la rue qui ne connaissent que
superficiellement les méandres de l'optimisation électronique...sauf
si vous voulez en finir rapidement avec votre Touran!
Electronicien+flasheur d'EEPROM+ordinateur portable+lecture de
quelques tutoriaux ne donne pas comme résultat automatique d'équation
un Oettinger, ABT et autres...
3) La consommation est-elle modifiée
?
Oui...et dans le bon sens! En effet, comme le sujet l'indique, le
moteur fonctionne de manière optimisée, et nécessite donc moins de
carburant pour fournir une même
force. Mais il est difficile de ne pas vouloir profiter de ses
nouveaux attributs, et il faudra donc tabler, si l'on veut être
réaliste, sur une hausse (+0.5-1L) de la consommation...
4) L'efficacité est-elle bien au
rendez-vous ?
Au risque de se répeter une xième fois, cela dépendra de l'enseigne
choisie. D'ailleurs, ce ne sont pas les meilleurs ou les plus réputés
qui proposent les meilleurs résultats...sur papier! Certains tableront
sur la puissance au détriment du couple, d'autres choisiront la
tendance inverse (la plus interessante pour une utilisation courante),
et les courbes seront aussi propres à chacun. Donc lecture d'essais
comparatifs, et essais par soi-même, lorsque c'est possible, restent
le meilleur juge à l'heure du choix, sans oublier bien entendu le
budget. Mais encore une fois, il faudra combattre la tentation d'une
prépa à 500€ montage inclus proposant 180cv à la 'crèmerie locale'
alors que 10cv de moins sont facturés le double chez les grands!
5) Quels est le meilleur type de
préparation ?
On peut classer, du meilleur au moins bon, ces quatres solutions:
a) Le boîtier additionnel programmable
+ Vous suivra toute la vie...ou presque, quel que soit votre
véhicule
+ Permet des réglages ou mises à jours ultérieurs
+ Totalement transparent pour les entretiens et interventions
diverses, puisque facilement déconnectable et reconnectable
- Tarif assez prohibitif
b) Le boîtier additionnel non-programmable
+ Totalement transparent pour les entretiens et interventions
diverses, puisque facilement déconnectable et reconnectable
- Tarif à peine moins prohibitif qua la solution ci-dessus
c) L'EEPROM spécifique
+ Tarif accesible
+ Permet de conserver intacte l'EEPROM d'origine, puisque celle-çi se
voit remplacée
- 'Transparence' pour les tiers moins aisée, puisqu'elle nécessitera
la dépose du boîtier, puis de la puce, et le remontage du tout si vous
voulez conserver une préparation 'furtive'...
d) L'EEPROM modifiée
+ Tarif très accessible
+ Aucun démontage nécessaire, flashage effectué par la prise
diagnostic
- 'Transparence' pour les tiers moins aisée, puisqu'elle nécessitera
la dépose du boîtier, puis de la puce, et le remontage du tout si vous
voulez conserver une préparation 'furtive'...
- S'il y à mauvaise manipulation...je vous laisse deviner la suite!!!
e) Le boîtier EBAY (voir page 3 de ce topic)
+ Tarif ultradémocratique (25-30€)
+ Montage aussi aisé que celui d'un vrai boîtier
+ Quasi 'invisibilté' par sa petitesse
- Technologie et mode de fonctionnement un peu 'cheap'
- Fiabilité et réputation encore à faire
- Support technique en cas de problème(s) ???
Divers
1) Les compléments
En modifiant les paramètres d'injection, une optimisation de
l'admission d'air (filtre à air et/ou conduit) et de l'évacuation des
gaz (ligne et/ou sortie d'échappement), on peut encore augmenter le
couple et la puissance tout en améliorant davantage l'agrément de
conduite, puisque l'on obtient logiquement une préparation homogène.
Cependant, ne cherchez pas à morceler un budget initialement dédié à
l'électronique pour ces trois postes, en utilisant des accessoires
médiocres ou de provenance douteuse!
Un filtre à air 'racing', mais sans marque réputée, à de fortes
chances de laisser passer un maximum d'air...et de particules
diverses, tuant irrémédiablement votre moteur à moyen terme.
La ligne d'échappement, si elle a été mal (ou pas!) étudiée, peut
également endommager le turbo ou les soupapes, ou simplement ne pas
durer aussi longtemps que le justifierait le prix demandé pour ce
genre d'accessoires, parce que les oudures ont été mal réalisées, ou
l'inox choisi de piètre qualité...
Donc, comme toujours: "Qui veut aller loin ménage sa monture" ou plus
précisément, si vous ne disposez pas d'un budget illimité, modifiez
pas à pas avec des éléments de qualité
!
  
a) Le filtre à air au format d'origine
K&N - JR Filters - BMC sont les trois ténors de ce
domaine, les autres sont des premiers prix, et qui dit premier
prix...à vous de savoir!
+ Performances légèrement accrue
+ Prix rapidement amorti, puisqu'il est lavable et ne doit plus être
remplacé
+ Montage extrèmement facile
+ Invisible et discret
- Gain presque insignifiant si monté seul
- Trop discret pour les amateurs de tuning
b) Le filtre d'admission directe
Ici, le choix doit se faire avec encore plus de rigueur, car ce type
de filtre ne dispose plus de la boîte à air en guise de protection, et
il est donc directement exposé aux quatres paramètres néfastes d'une
admission efficace:
1) la chaleur environnante du compartiment moteur
2) les poussières circulant librement dans et sous ce même
compartiement
3) l'humidité pouvant se glisser par les interstices du capot et/ou
les différentes entrées d'air
4) les remous et turbulences créées par ces mêmes entrées
Seul BMC et son Carbon Dynamic Airbox (CDA pour les intimes!) offre
un produit réellement efficace dans cette catégorie, K&N avec son
kit 57i ayant 'oublié' de fournir le nécessaire adéquat pour isoler
efficacement son système contre les nuisances précitées, il se place
donc avec ses concurents sur le banc des disqualifiés...
+ Gain réel et conséquent, même sans prépa électronique
+ Isolation et conception irréprochable
+ La fusion parfaite d'un système d'origine avec une admission
directe
- Prix prohibitif pour le non-passionné...
- Voyant, très voyant, donc pouvant susciter des discussions lors
d'un contrôle de nature diverse...
c) La sortie d'échappement
...à venir
d) Le 'tube Afrique' ou suppression du catalyseur
à venir...
e) La ligne d'échappement
à venir...
---------------
_________________
"Les exploits d'un chevalier solitaire..."
Dernière édition par Michael K. le 01 Juil 2005, 13:28; édité 8 fois |
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lorenz054
Administrateur
Age: 30
Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 5044
Localisation: Nancy (54)
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| Posté le: 25 Mai 2005, 10:58 Sujet du message: |
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| très bon sujet ouvert ici, fallait y penser.
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jet92
Seigneur
Inscrit le: 29 Avr 2005
Messages: 880
Localisation: Issy les Moulineaux
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| Posté le: 25 Mai 2005, 11:03 Sujet du message: |
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Salut,
en vrac les questions que tout le monde se pose :
- Quid de la garantie ?
- Quid de la fiabilité ?
- Quid de la consommation ?
- Quid de l'efficacité réelle ?
Bien sur je n'ai réponse à aucune de ces questions.
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Michael K.
actif
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 74
Localisation: Belgium
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| Posté le: 25 Mai 2005, 13:58 Sujet du message: |
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Très bien! 
Tes questions me font penser qu'elles pourraient figurer en bonne
place dans une rubrique à laquelle je n'avais pas pensé: les FAQ!
Je le fais de ce pas...
_________________
"Les exploits d'un chevalier solitaire..." |
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totof
actif
Inscrit le: 14 Avr 2005
Messages: 63
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| Posté le: 25 Mai 2005, 15:00 Sujet du message: |
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ALORS MOI JE DIS RESPECT 
!!!!!!!
Vraiment complet avant même d'avoir commencé.
Ce topic m'a éclairé sur bcp de chose  !!!
Un nouveau David serait-il né ?!
ps : Par contre la conservation de la garantie les assurances etc
m'interesse
Dernière édition par totof le 25 Mai 2005, 15:23; édité 2 fois |
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cyril92
Seigneur
Age: 39
Inscrit le: 18 Avr 2005
Messages: 6478
Localisation: Issy les Moulineaux (92) F
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| Posté le: 25 Mai 2005, 15:15 Sujet du message: |
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| lorenz054 a
écrit: |
| très bon
sujet ouvert ici, fallait y penser. |
+1 
Mais d'accord avec Jet92... quid de la garantie, fiabilité etc.
Et puis ça change des topics sur les meilleurs sièges bébés, coffre de
toit pour belle-doches
_________________
Gadget Google pour ajouter les photos de TouranPassion  |
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peps83
professeur
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 429
Localisation: 83 (Var)
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| Posté le: 25 Mai 2005, 18:03 Sujet du message: |
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|
Bravo, très instructif !!!
_________________
2.0 TDI 140 DSG CARAT Rouge Piment |
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Michael K.
actif
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 74
Localisation: Belgium
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| Posté le: 25 Mai 2005, 18:21 Sujet du message: |
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| cp_92 a
écrit: |
| lorenz054 a écrit: |
| très bon sujet ouvert ici, fallait y
penser. |
+1
Mais d'accord avec Jet92... quid de la garantie, fiabilité etc.
Et puis ça change des topics sur les
meilleurs sièges bébés, coffre de toit pour belle-doches |
Oui, je trouve que c'est un peu ambiance 'Thé-dansant' ici, sans
vouloir choquer...
Et comme les sujets susmentionnés sont loin de me passionner (ni siège
bébé et suppression des galeries pour le (futur) mien...), autant vous
livrer ce qui m'intéresse dans l'automobile!
Content que ça vous plaise, je tâcherais de faire de mon mieux, pour
ce sujet...et d'autres qui germent dans mon esprit!
Et n'hésitez pas pour les remarques, je ne suis ni mégalo, ni
susceptible!
_________________
"Les exploits d'un chevalier solitaire..." |
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Sector_94
Modérateur
Age: 43
Inscrit le: 10 Avr 2005
Messages: 7268
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: 25 Mai 2005, 18:34 Sujet du message: |
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| Michael K. a
écrit: |
Oui, je
trouve que c'est un peu ambiance 'Thé-dansant' ici, sans vouloir
choquer...
|
Ben oui...
Nous sommes presque tous des peres de familles nombreuses...
Par conte le thé ??? 
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Michael K.
actif
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 74
Localisation: Belgium
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| Posté le: 25 Mai 2005, 18:50 Sujet du message: |
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|
Oui, je l'avais compris...et c'est un privilège, donc soyez-en
félicités ici!
Donc voilà ce qu'on va faire:
Vous vous occupez des bambins, je me charge de vous indiquer comment
les amenez plus vite et plus ludiquement à la crêche...deal?
_________________
"Les exploits d'un chevalier solitaire..." |
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peps83
professeur
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 429
Localisation: 83 (Var)
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| Posté le: 25 Mai 2005, 19:55 Sujet du message: |
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Pour le "plus vite" je te suis à fond, pour la "crêche" on va attendre
encore un peu.
_________________
2.0 TDI 140 DSG CARAT Rouge Piment |
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pas91
professeur
Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 302
Localisation: Essonne
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| Posté le: 25 Mai 2005, 20:23 Sujet du message: Ambiance |
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Pas d'accord avec le terme thé dansant.
On n'est pas la pour jouer les starsky.
_________________
2.0 TDI 140 7 Pl BVM 6 Sport Gris Bambou Gris clair 10 juin 05 |
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CC57
professeur
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 323
Localisation: METZ
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| Posté le: 25 Mai 2005, 20:25 Sujet du message: |
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|
Juste pour répondre à ces modifications moteurs. Il est vrai que
j'avais fait reprogrammer le boitier de mon picasso (90 cv à 130 cv)
chez serge Lubrano à AUBAGNE : RS dévellopement. Cela marchait du
tonnerre. On y gagnait vraiment en agrément de conduite. (la conso
n'vait pas vraiment changée).
Un collègue l'a fait sur sa 206 HDI (même fabricant). Elle a
pratiquement 3 ans et 130000 km. et le moteur est toujours intact
(pourtant, il tape bien dedans). La fiabilité est donc bien au rendez
vous.
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CC57
professeur
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 323
Localisation: METZ
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| Posté le: 25 Mai 2005, 20:53 Sujet du message: |
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| A noter, en france cette reprogrammation moteur (préparation abt)n'est
pas autoriséé (j'ai été demandé en concession) donc non homologuée par
vw france.
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Sector_94
Modérateur
Age: 43
Inscrit le: 10 Avr 2005
Messages: 7268
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: 26 Mai 2005, 07:27 Sujet du message: |
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|
Attention avec les boites DSG. Je ne suis pas sur qu'il n'y ai pas un
risque... Il doit y avoir une limite...
A verifier.
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lucky69
professeur
Inscrit le: 30 Mar 2005
Messages: 222
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| Posté le: 26 Mai 2005, 08:42 Sujet du message: |
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| Comme toute les boites, elles ont une limite en couple. Je crois 350Nm
pour la DSG.
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boulpat
débutant
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 27
Localisation: belgique
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| Posté le: 26 Mai 2005, 10:26 Sujet du message: amelioration moteur |
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|
vw touran 100 ch 74 kwatt
| Description: |
voila avec sa :+ de couple
+ de ch
- consommation
la preuve voir photo
[/url] |
|
| Taille du fichier: |
236.78 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
218.85 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
222.79 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
238.67 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
aimants Neodymium [/url]http://www.superfuelmax.net/index.html
[url]http://stores.ebay.nl/LE-SPECIALISTE-DES-AIMANTS-NEODYM_W0QQssPageNameZl2QQtZkm
Le Specialiste d´aimants Neodymium |
|
| Taille du fichier: |
65.06 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
filtre a air
http://knfiltres.com/ |
|
| Taille du fichier: |
47.72 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
101.99 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
voci mon boitier
[url]http://www.psi-motorsport.com |
|
| Taille du fichier: |
80.06 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
102.93 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
| Taille du fichier: |
83.67 Ko |
| Vu: |
7252 fois |
|
| Description: |
|
Télécharger |
| Nom du fichier: |
aimant.doc |
| Taille du fichier: |
74.5 Ko |
| Téléchargé: |
123 fois |
| Description: |
|
Télécharger |
| Nom du fichier: |
k&N.doc |
| Taille du fichier: |
70 Ko |
| Téléchargé: |
53 fois |
| Description: |
|
Télécharger |
| Nom du fichier: |
Connecteurs.doc |
| Taille du fichier: |
141 Ko |
| Téléchargé: |
54 fois |
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oba_31
débutant
Inscrit le: 03 Mai 2005
Messages: 18
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 26 Mai 2005, 22:27 Sujet du message: |
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Les aimants, ça marche vraiment ? As-tu fait des tests avant/après ?
Et avec le boitier additionnel, ça marche fort ? Et la conso ?
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ben_91
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